1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос текучести бетона

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Matew, 19.04.12.

  1. Matew
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Matew

    Участник

    Matew

    Участник

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Вопрос текучести бетона
    В моей основной теме на это вопрос никто не обратил внимание, поэтому вынесу его отдельно, т. к. без его решения все мои задумки бесполезны:

    Для заливки монолитных стен из покупного бетона хочу сделать подъемник высотой от 4 метров и поднимать бадью с бетоном. В ней сделать снизу отверстие, на отверстие наварить трубу, а на трубу одеть шланг/рукав диаметром около 15 см. В этом случае наибольшая длина шланга будет около 10 метров и я боюсь, что бетон не потечет самотеком. Угол наклона можно сделать до 20 градусов, но реальнее считать, что он будет около 10-ти. На бадью с бетоном можно приспособить вибратор, что бы текло лучше. Что скажите, потечет? Какая должна быть марка бетона? Может применять пластификаторы?
     
    Matew , 19.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Родик
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.637

    Родик

    Живу здесь

    Родик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.637
    Адрес:
    Петрозаводск
    При строительстве своего дома использовал примерно 100м3 бетона, т. е. есть некоторый опыт работы с бетоном. Я бы не решился лить бетон с заявленым углом наклона и длиной шланга. Посмотрите в моей теме, может, что из того, что там использовалось Вам пригодится. Первые страницы темы, заливка фундамента и стен. http://www.forumhouse.ru/threads/87001/
     
    Родик , 19.04.12
    #2 + Цитировать
  3. Matew
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Matew

    Участник

    Matew

    Участник

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Родик, читал всю тему. Спасибо за нее. Мнение учту. Но вы, как я понял, не использовали платификаторы. Может кто-то поделится и таким опытом?
    И еще дополню вопрос: Какая марка бетона будет, если его разбавить водой до той консистенции, что он потечет в моем случае?
     
    Matew , 19.04.12
    #3 + Цитировать
  4. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    7.757

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    7.757
    Адрес:
    Сызрань
    Утопия, ни чего не получится, Возьмите голый щебень и попробуйте, а теперь представьте что он ещё и вязким раствором обмазан, заливал бетон в бассейн с пластификаторами, так там дно сверху ни чем не закрыто, Просто боковая опарубка доходит до внутреннего дня и всё. Бетон по вашей идеи должен был из боковых стенок через дно вытечь в бассейн.
     
    kkkkk5 , 19.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Делатель
    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    11

    Делатель

    Живу здесь

    Делатель

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Советую марку 300. Советую бетононасос, советую вибратор. Работа с бетоном-требует максимальной собранности и дисциплинированности. Не экспериментируйте. Всё уже давно придумано.
     
    Делатель , 22.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Андрейвс62
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Андрейвс62

    Новичок

    Андрейвс62

    Новичок

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рязань
    Пластификаторы на заводах уже добавлены. Просите подвижность П4, находите вибратор, тогда шанс есть. Щебень 5-20 мм, в 15 см трубу при нормальной подвижности пройдет без вопросов, это стандартный диаметр шланга бетононасоса. Правда, простой миксеров большой будет, денег стоит.
     
    Андрейвс62 , 22.04.12
    #6 + Цитировать
  7. vic_v
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    286

    vic_v

    Интересно все

    vic_v

    Интересно все

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Чернигов
    Воду добавлять нельзя - падает марка бетона. Забыл на сколько, но немало :(
    Для фундамента это вообще критично - при высыхании воды будет много пор, а они будут заполняться водой и замерзать - сами знаете что будет дальше - падает морозоустойчивость.
    И это в миксерах бетон еще жидкий, если заказать просто бетон готовый - привозят вообще в самосвале как куча камней ! И это нормальный бетон. Есть правило - чем меньше воды в бетоне - тем он лучше. Вот и избавляются от нее добавляя пластичности цементом, пластификаторами и вибраторами (последний для укладки и выгонения воздуха :))

    НА сколько критична вода будет для стен так и не скажешь.
     
    vic_v , 22.04.12
    #7 + Цитировать
  8. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    404

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Домодедово
    Хорошо, когда бетон привозят требуемой пластичности. А на деле все несколько хуже - в жару летом, в том числе из-за пробок, бетон периодически начинает густеть еще на подъезде к стройке. И если, например, первый миксер у меня приезжал твердый П4, то второй-третий уже были П3 и хуже, а он уже ни в какой шланг не полезет, его даже лопатой ворочать уже тяжело. Такой бетон даже насос брать откажется. Ну и если не успеваешь сразу весь объем вылить, то за часок на жаре он подзагустеет еще.
    Не очень хорошая затея... Ищите колокольчик с подходящим разгрузочным отверстием и кран со стрелой, которая позволит весь периметр или большую его часть заливать без перестановок крана. Сосед знакомый с краном так бадьей 2 дома соседям залил
     
    wizard_s , 22.04.12
    #8 + Цитировать
  9. Matew
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Matew

    Участник

    Matew

    Участник

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Wizard_s, а можно ссылку на пример такого "колокольчика"?
     
    Matew , 23.04.12
    #9 + Цитировать
  10. DMerge
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0

    DMerge

    Живу здесь

    DMerge

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    Вы загуглите по производителям, потому что самодельные у всех разные...лучше по заводскому примеру смотреть.
     
    DMerge , 23.04.12
    #10 + Цитировать
  11. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.730
    Благодарности:
    963

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.730
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Тюмень
    Да обычный конус с задвижкой снизу на полкуба...название ЕМНИП "бадья для бетона"..можно самому сварить из подручных материалов. Железо только толстое надо. 4-5 мм
     
    usa , 23.04.12
    #11 + Цитировать
  12. Matew
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Matew

    Участник

    Matew

    Участник

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Нагуглил. Они все начинаются от 0,5 куба и те, что поменьше зовутся даже калогами. Многова-то, если кран будет маленький. Я бы сварил сам, но мне интересна конструкция задвижки, т. к. ИМХО очень важный узел. Есть его чертежик/схема?
     
    Matew , 23.04.12
    #12 + Цитировать
  13. Matew
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Matew

    Участник

    Matew

    Участник

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    *калогами = калошами
     
    Matew , 24.04.12
    #13 + Цитировать
  14. Matew
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Matew

    Участник

    Matew

    Участник

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Нагуглил чертеж. Все задвижки сделаны в виде грейпфера, а это сложно ИМХО. Решил, что можно попробовать сделать так, как и хотел, т. е. снизу бадьи рукав 15 см диаметром и около метра длиной на конце которого крючек. Рукав поднял, зацепил крючком за верх бадьи - не течет. Опустил - течет. Только надо будет шланг промывать после каждого миксера. Как думаете будет работать?
     
    Matew , 25.04.12
    #14 + Цитировать
  15. Savlad2010
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    6

    Savlad2010

    Новичок

    Savlad2010

    Новичок

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Savlad2010 , 18.11.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также: