1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кирпич или газосиликат - мнение форумчан

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем NikolayTS, 11.04.12.

  1. NikolayTS
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    NikolayTS

    Участник

    NikolayTS

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Кирпич или газосиликат - мнение форумчан
    Добрый день, помогите определиться с выбором конструктива несущих стен, рассматриваю несколько вариантов:
    1. Паротерм 44 + облицовочный кирпич 120 мм. (настораживает хрупкость Паротерма и слабые несущие характеристики, под перемычками и армапоясом придется использовать обычный кирпич.)
    2. Газосиликат 38 + утеплитель (какой и сколько мм?) + облицовочный кирпич 120 мм (дешевле стоит, но опасения те же, что и с Паротермом + газосиликат не дышит и не совсем экологичный)
    3. Двойной керамический кирпич формат 2.1 NF марка прочности М150 (кладкой в 1.5 (38см) или 2.0 (51см) кирпича, ещё не определился?) + утеплитель (какой и сколько мм?) + облицовочный кирпич 120 мм (керамика экологична и дышит, высокая марка прочности, по цене не намного дороже газосиликата, но требует утепления).
    Уважаемые форумчани, очень важно Ваше мнение. Заранее спасибо.
     
    NikolayTS , 11.04.12
    #1 + Цитировать
  2. NikolayTS
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    NikolayTS

    Участник

    NikolayTS

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    И если использовать утеплитель то какой лучше и долговечнее?
     
    NikolayTS , 12.04.12
    #2 + Цитировать
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.188

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.188
    Адрес:
    Псков
    Самый простой вариант для Вас избавится от рекламно-навязанных штампов-посетить выставку мосбилд.
    Далее выложить выбранный в инете примерный эскиз дома мечты и огласить желательно-планируемый бюджет в каком то диапазоне времени. :hello:
     
    nir , 12.04.12
    #3 + Цитировать
  4. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.747

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.747
    Адрес:
    Сызрань
    Почитайте сначало форум. прежде чем создавать новые темы
    на прошлой неделе закончили обсуждать, и что по новой?
    http://www.forumhouse.ru/threads/149549/
    и т д
     
    kkkkk5 , 12.04.12
    #4 + Цитировать
  5. djade4ka
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.498
    Благодарности:
    4.382

    djade4ka

    Живу здесь

    djade4ka

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.498
    Благодарности:
    4.382
    Адрес:
    Обнинск
    Я решительно за 1 вариант. Про хрупкость и малую несущую способность даже разубеждать Вас не буду, посмотрите внимательно в альбомах у производителя, да и туева хуча форумчан из него построилась, что-то на хрупкость или рухнувшую стену ни один не пожаловался, супертермо - да, хрупкий, а про 44 поротерм подобного не слышал - читайте форум. Про утеплитель - no comments! Вы же вроде за экологию? Хотя, если в Сибири где-то строитесь, тогда пардон.
     
    djade4ka , 12.04.12
    #5 + Цитировать
  6. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    405

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    Там тема керамика или газоблок. Здесь кирпич или газоблок. Все же керамика и кирпич совершенно разные материалы, хотя с одними составляющими. Безусловно идеал дома для Москвы -это кирпич (77см),а не керамика или газоблок. Таким домом наверное хозяева будут гордиться всю оставшуюся жизнь, да и по теплоотдаче, а это все же главное при постоянном проживании кирпич намного лучше газоблока и керамики и и с магистральным газом теплее такого дома просто быть не может. У меня лично дом в два кирпича (1,5 ряда рядовой и пол лицевого).Дом как нагреется после включения отопления (где-то неделя) становиться очень теплым. Мое личное мнение идеал, это как на картинке, хотя газоблок очень и очень хороший материал для постройки дома. Все по деньгам...

    Мое мнение 2 ряда 2NF М 150 и лицевой кирпич без вентзазора. Итого 64см.Или 500мм газоблок-50мм вент. зазор -лицевой кирпич. Итого 67см. Цена почти эквивалента. При магистральном газе первый вариант будет теплее, так как теплоотдача выше.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    застройшикк , 12.04.12
    #6 + Цитировать
  7. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.747

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.747
    Адрес:
    Сызрань
    Посчитайте теплопотери кирпича и блока, а они намного отличаются, а так же соотношение раствора в обоих случаях, теплопотери которого почти 1Вт/м2 а в кирпичной стене его до 30%, и увидите, что кирпичный дом почти в 2 раза холоднее чем из керамблоков.
     
    kkkkk5 , 12.04.12
    #7 + Цитировать
  8. Frost_09
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0

    Frost_09

    Живу здесь

    Frost_09

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    Только однослойная стена у меня уложилась в голове.
    И причем из газобетона.
    А какой у вас регион?
     
    Frost_09 , 12.04.12
    #8 + Цитировать
  9. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    405

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    Теплопотери и теплоотдача-это совершенно разные вещи. При постоянном проживании последнее важней теплопотерь.
     
    застройшикк , 12.04.12
    #9 + Цитировать
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.277

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.277
    Адрес:
    Ижевск
    "Почти в 2 раза"- это пожалуй перебор. Даже если стены (из кирпича против керамблока) будут "холоднее" в 3раза (а этого не будет при примерно одинаковой толщине стен - скорее раза в два). Стены - это не все теплопотери. В равномерно утепленном доме через стены будет теряться примерно процентов 30-35. Значит при трехкратном повышении теплопотерь через стены, общие теплопотери вырастут примерно в 1.6-1,7 раза. А при двукратном повышении теплопотерь через стены, общие теплопотери вырастут примерно в 1.3-1,35 раза.

    Тогда, наверное, стены из голого монолитного бетона ещё "теплее" будут? А из чугуна? :)
     
    Константин Я. , 12.04.12
    #10 + Цитировать
  11. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    49

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Москва
    Последний вариант предпочтительней всего. Массивная прочная и тонкая кирпичная (вариант - бетонная) стена и наружный утеплитель. Здесь и несущая способность, и теплоемкость стены, и утеплитель снаружи, значит тепло от нагретой стены пойдет только внутрь.
    Сплошные преимущества.
    И вообще, однослойная стена всегда и во всем проигрывает многослойным конструкциям. Это очевидно, если представить, что материал однослойной стены должен быть одновременно плотным (несущие свойства) и неплотным (утепляющие свойства).
     
    Hinterberg , 12.04.12
    #11 + Цитировать
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.277

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.277
    Адрес:
    Ижевск
    Кроме, разве что, надежности, долговечности и "дуракоустойчивости"... Третье, пожалуй, самый важный критерий, в нашей стране (по крайней мере, в частном домостроении),

    Не всё так очевидно, если взять реальные цифры для реальных условий (а не просто плотный/неплотный).
    Есть минимальная толщина несущей стены, гарантирующая её устойчивость. Есть мнение, что для не очень качественного и просчитанного частного домостроения, это минимум 380мм (знаю, что строят и в кирпич, и тоньше, но... пусть строят...). А в определенных условиях (к примеру, газовое отопление), "неплотные" материалы (типа газобетона и высококачественной поризованной керамики) при такой толщине (или чуть большей) могут обеспечивать достаточное сопротивление теплопередаче (и по СНиПу, и "по жизни") и без утеплителя. Т. е. стену делать тоньше всё равно не стоит, а утеплять уже не нужно (не выгодно). Если только утеплитель не является компонентом задуманной наружной отделки.
     
    Константин Я. , 12.04.12
    #12 + Цитировать
  13. Mimimi
    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Mimimi

    Новичок

    Mimimi

    Новичок

    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    51-й или 44-й Поротерм и облицовка евроформатом (85 мм)
     
    Mimimi , 12.04.12
    #13 + Цитировать
  14. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.747

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.747
    Адрес:
    Сызрань
    В 2 раза описался, имел ввиду стену, а не дом целиком:aga:,
     
    kkkkk5 , 12.04.12
    #14 + Цитировать
  15. NikolayTS
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    NikolayTS

    Участник

    NikolayTS

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Если делать кладку в 1,5 кирпича 380мм + утеплитель 50мм + вентзазор 40мм+120 мм облицовка, то какой утеплитель посоветуете и достаточно будет 50 мм?
     
    NikolayTS , 12.04.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также