1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,46оценок: 28

Хочу грамотно построить дом 10 на 10 в 2 этажа без особых изысков

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Владимир113, 11.04.12.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.843
    Благодарности:
    14.934

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.843
    Благодарности:
    14.934
    Адрес:
    Дедовск
    Честно скажу, балку в 250мм проще и лучше сделать доской 200мм прибив (с клеем) брусок 50мм сверху, гвоздями каждые 10 см чуть наискосок к центру балки. Это в том случае если через нее не надо тащить крупные коммуникации.
     
  2. АДм-1
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    273

    АДм-1

    Живу здесь

    АДм-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Саратов
    В нашем регионе цена не отличается, но вот при пролёте 5 метров - однозначно балка (имхо)

    А она будет работать?
     
  3. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.192
    Благодарности:
    2.640

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.192
    Благодарности:
    2.640
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Интересует мнение российских коллег - 630 рублей за такую балку (50х250х6000 мм, влажность 12 +/- 2%) - это заоблачная цена или нет?
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.843
    Благодарности:
    14.934

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.843
    Благодарности:
    14.934
    Адрес:
    Дедовск
    При пролете в 5 метров как вариант я в одном проекте делал балки не двутавровые а просто тавровые, то есть Т-образные из двух досок, отлично работают, расчетный прогиб 19мм, что допустимо, правда там это была спальня второго этажа и всего одна комната, и нагрузки там поменьше будут, чем на первом этаже.
    https://picasaweb.google.com/lh/photo/giIjuNoxNKZzvp19_bZpjtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink

    А почему нет, конечно, причем лучше чем целиковая в 250мм. Главное что бы сечение балки проходило по допустимой нагрузке.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.843
    Благодарности:
    14.934

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.843
    Благодарности:
    14.934
    Адрес:
    Дедовск
    В кубе примерно 13 балок, если 630 руб шт, то 8400руб за куб, это считай бесплатно) У нас древесины такой влажности меньше 10т.р. за куб нет, и это стандартные размеры до 200мм.
     
  6. АДм-1
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    273

    АДм-1

    Живу здесь

    АДм-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Саратов
    Теоретически возможно, но ссыкотно :) как говориться:" с этим надо переспать"

    Боюсь это решение более трудоёмкое чем балка: качество клея, время склеивания...
    Офтопом: Дмитрий задавал Вам вопрос про ГБ-3 в теме про дом в скандинавском стиле, как будет время ответьте там пожалуйста :hello:
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.843
    Благодарности:
    14.934

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.843
    Благодарности:
    14.934
    Адрес:
    Дедовск
    Какой вопрос? ссылочку кидайте сразу...
     
  8. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.204
    Благодарности:
    3.008

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.204
    Благодарности:
    3.008
    Адрес:
    Москва
    А такой лпан не прокатит?
    Тамбур усл. не нарисовал, ну и и лестницу может как на плане автора и вход в комнату там же тогда.
    Эркер вообще на фиг)
     

    Вложения:

    • 5.jpg
  9. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    667

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это какая-то таблица? Где посмотреть? :close: Написал и понял где, это же НАШ СП 31.
    Правильная таблица Б1, но есть несколько но:
    Габариты балок, а особенно высота сильно влияют.
    (так шаг 300 отличается от шага 400 примерно на столько же как ширина балки по СП 38 мм. и ширина 50мм.)
    Высота же вообще в кубе влияет на характеристики.
    Сорт древесины.
    Для конкретного случая лучше просчитать, если вопрос принципиальный.
    2,4 кПа-это видимо расчетная с коэффициентом 1,2. Нормативная то есть 2,0 кПа.

    Вопросы к ТС: какую полезную нормативную нагрузку вы приняли для своего проекта? 150, 200 кг. или что то еще? И вес перекрытия какой? Стяжка планируется?

    Я спорить не хочу, но просчитать интересно стало балку от реальной нагрузки.

    Доску купить и прибить, и балочки изготавливать, трдозатраты отличаются. Старался бы избегать балок сложносоставных :um: в большом объеме ИМХО...
     
  10. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.191

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.191
    Адрес:
    Москва
    Отлично! Как купить?

    Думал, все помещения надо делать изолированными.

    Никаких особых нагрузок, стяжек, джакузи и прочего, наверно как по калькулятору - 200 кг на кв. метр. Особо я ничего не считал, а про размер балки для моего пролета мне подсказал SDim.
    Я почему за эту идею уцепился - ну ладно потрачу я 4 дня на их изготовление - 80 шт., зато они лёгкие (относительно), и полка у них 10 см (а не 5), и черновой пол на них делать проще, чем на просто доске 50 на 250. Вот как то так...
     
  11. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.191

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.191
    Адрес:
    Москва
    Что я понял к настоящему моменту:
    1. балки перекрытия- вопрос спорный, еще надо подумать над трудоемкостью и рассмотреть обычную доску 50 на 250 как замену и выиграть в деньгах, но надорваться на подъеме:)
    2. Попробовать подвигать ригель, чтобы он мог соединить 2 стены, тогда не понадобится делать обвязку над стенами, ибо ее роль выполнит сдвинутый ригель. Кстати, а может не ригель двигать, а верхнюю плашмя-доску? Надо подумать.
    3. Стойки в оконных проемах надо удвоить, ибо нагрузка больше, без хэдера можно обойтись.
    4. Лестницу делать чисто технологическую на время стройки.
    5. Стропильная сложная, красивая на картинке, но трудоемкая в изготовлении. Надо упростить.
    6. Планировка особо никого не смутила

    Забыл еще написать, что вся стройка планируется из доски 50 на 150. ОСБ-европейское 2500 на 1250 - 12 мм, фанера -"1520 на 1520 -18 мм". Сборка на гвоздях (нейлер). Рабочая сила - я и 2 помощника (найму студентов) на 2 недели отпуска. Из основного инструмента: нейлер, торцовка, аккум комплект Макита (еще не доехал правда:))
    откажемся.JPG врем лестн.JPG задвоим стойки.JPG
    Жду еще подсказок.
     
  12. АДм-1
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    273

    АДм-1

    Живу здесь

    АДм-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Саратов
  13. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    667

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваша балка будет чуть тяжелее, чем доска 50x250 (если сравнивать площади сечений). Так что шанс надорваться все равно есть. Другое дело, что меньше по количеству I балок будет. Но в любом случае аккуратнее...и студенты в помощь
     
  14. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.191

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.191
    Адрес:
    Москва
    Ладно, хватит ли мне балки БДК-1 на мой пролет? ее высота - 200 мм. предложений много от 200 р. за погонный метр. То есть дна балка 6 метров стоит 1200 р.
     
  15. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.413

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.413
    Адрес:
    Подольск
    Смотрим в конструктив. Верхние стойки опираются на обвязку, под ней нет стойки первого этажа, по совместительству дверного проема
    Advanced framing можно эффективно применять, если всё складывается в единую систему: стопило опирается на стойку через обвязку, потом лага пола, под ней стойка, лага и обвязка. Смотрим в приближении: стропило на обвязку, стойки отдельно, лаги отдельно. Будет такой advanced framing держаться?

    По пролетам из дерева - беру слова назад, ошибся в чертеже - 6 метров досками не перекрыть.

    На 6 метров не хватит БДК-1. Перебор, даже если через 300 мм поставить. Тут можно пойти промежуточными LVL-балками и в торец на метизах повесить лаги между ними. Американы очень уважают такие решения - в последних книжках как пчелы за неделю ставят дом без внутренних стен и потом работают под крышей.
    Либо фермы перекрытий, по типу предложенных в начале темы или заводских.
    У Вас есть время на самодельные фермы?
    Мне больше нравится первое предложение Porcupine - долить перемычек ленты, можно будет перекрыть недорогой доской, так как пролеты уменьшатся вдвое. А второй этаж через LVL-балки решать. Только метизы надо найти с лапками, чтобы "цепляться" на LVL сверху.
     

    Вложения:

    • дверь.jpg
    • окна.jpg