1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 12

Необходимо поднять участок. Отсыпка участка

Тема в разделе "Благоустройство дачного участка", создана пользователем COMANDDIR, 10.04.12.

  1. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    СП 250.1325800.2016 и ФАК ФХ по дренажам и водоотведению почитайте.
    У Вас похоже проблема не только с поверхностной ливневой водой.
    Гораздо опасней верховодка по почвенному и будущему насыпному слою.
    "Естественный" дренаж на глинстом водоупоре - сказки для дачников (Ваши соседи наверно убедились).
     
  2. BlueEyeS
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    BlueEyeS

    Участник

    BlueEyeS

    Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Не уверена, что у всех технологически все правильно соблюдено. Подсыпать могут на верхний рыхлый слой. Это еще один совет был нам. Не снимать верхний слой, тк получите ровный глянец. Состригите траву. Перекопайте фрезой все вместе. Потом разуклонка. Я считаю, что не будет такая разуклонка работать, тк по разрыхленному пористому верху вода спустится в более плотный слой и вот там ровно встанет без движения. Пока не просочится или не испарится.
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Может "спустится", может "испарится"...)
    Быстрее всего линевая вода и верховодка опустятся до водоупора согласно закону гравитации и будет пытаться проникнуть по уклону под дом, сарай, забор...:flag:
    Т. е. туда, где она не нужна...:no::|:
     
  4. BlueEyeS
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    BlueEyeS

    Участник

    BlueEyeS

    Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Туда она не попадет, для этого и делаем вертикалку водоразделы. Вопрос фундамента меня не волнует, здесь все понятно и что делать тоже. Меня волнует вопрос стояния луж в газоне, тк хотим пользоваться этим с детьми, валяться на траве, бегать
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    #1321 - сначала здесь придётся почитать или напрасно вложите денежку.
     
  6. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.599
    Благодарности:
    66.537

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.599
    Благодарности:
    66.537
    Адрес:
    Москва
    Поверьте, детям всё равно по чему бегать. :aga: Более того, чем больше приключений в виде неровностей, зарослей травы, дебрей кустов и прочего, тем лучше. :love:
     
  7. BlueEyeS
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    BlueEyeS

    Участник

    BlueEyeS

    Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Да-да, спасибо! Обязательно почитаю :)
     
  8. BlueEyeS
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    BlueEyeS

    Участник

    BlueEyeS

    Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Так, ну я пробежалась по указанному нормативу. Это не то, что хотелось увидеть :)
    Дом у нас уже стоит. Фундамент у нас свайно-ростверковый, свесы кровли по 1 метру, отмостка 1,2 метра. Сейчас думаем, продолжить ли еще скрытой отмосткой или сразу сделать желоба для открытой ливневки вокруг и уводить в канаву за участком. Плюс от дома по периметру уклон будем делать в продолжение отмостки. Словом, вопрос защиты фундамента меня вообще не беспокоит. Ему ничего не будет.
    Контруклон вот напрашивается в метрах 4-5 от дома. Там у меня пока много вопросов и про дренаж в тч.
    Сегодня встречались с подрядчиками. Советов много, разных, дренаж через каждое слово, а про разуклонку участка в том понимании, как мы это видим по учебнику, толком никто не в курсе. Упс
    Еще услышали мнение что в линиях водораздела (в стыках уклонов) всегда будет вода, там по-другому будет расти трава и так себе вариант для ландшафта :(
    Что выяснили - плодородный слой у нас 20 см. Завозить новый смысла нет - привезут, как говорят, такую же субстанцию (я честно говоря представляла себе плодородку черно-коричневой, а вот это все думала что уже суглинок).
    Пока остановились на том, что снимем верхний слой с сорняками и травой и будем смотреть, откуда и куда делать рельеф. Про дренаж и ливневки еще читать буду. От песка отказываться будем, скорее всего. Советы подрядчиков тоже друг другу противоречат
    Есть ли еще какая литература на эту тему, где можно почитать?
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Водоотведение и дренаж - это основа, должны учитываться при благоустройстве и ланшафтных работах.
    Проще об этом написано здесь https://www.forumhouse.ru/threads/308973/.
     
  10. BlueEyeS
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    BlueEyeS

    Участник

    BlueEyeS

    Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, почитаю.
    В моем нынешнем представлении о дренаже - его используют в хвост и гриву и по незнанию где надо и где не надо, еще и за много денег, потому что «всегда так делали». А хотелось бы по уму и науке
     
  11. BlueEyeS
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    BlueEyeS

    Участник

    BlueEyeS

    Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вот как раз из этой темы:
    «Поверхностные воды отводят ливневой канализацией, а не поверхностным дренажем, как многие считают.»
    Я это уже давно поняла. И про разуклонку там упоминается не один раз. Это я тоже усвоила :) и о том, что если есть правильный уклон рельефа для стока в канаву, дренаж в большинстве случаев не нужен - там тоже говорится.
    Вопрос-то остался - как реализовать всю эту теорию правильно
     
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Поверхностная вода на газонах и огороде быстро превращается в верховодку.
    Повторяться не хочется...
    :hello:
     
  13. BlueEyeS
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    BlueEyeS

    Участник

    BlueEyeS

    Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Из вашей же ссылки выше:
    «Если участок у вас с «0» уклоном или в виде блюдца – вода может насытить верхний растительный слой и остановится на плотных покровных суглинках или глине это тоже она родимая. Источники воды для верховодки: инфильтрация паводковых и ливневых вод, неумеренный полив, утечки из коммуникаций, водные объекты: прудики, каскады, фонтанчики. Спасение от верховодки в профилактических мерах и в дренаже.

    Профилактика: выполнение вертикальной планировки (организации рельефа); устройство отмостки с перекрытием всей ширины пазуха; тщательное послойное уплотнение обратных засыпок при оптимальной влажности; устройство ливневой канализации с отводом крышевых вод.»

    Что не так? Я это и хочу - организовать рельеф, ливневки.
     
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Про дренаж не забудьте, при необходимости...
    Жаль, если понадобится после благоустройства.
     
  15. BlueEyeS
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    BlueEyeS

    Участник

    BlueEyeS

    Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Так там же и сказано «если не поможет - то дренаж» :)
    сразу не хочется тратить на все вот это - одно за другое и в круглую сумму выльется. Мы не будем никакого благоустройства как такового делать сейчас, временно-постоянное для пользования ☺️ - только рельеф и все засеять газоном. И года 3-4 не вспоминать про сад. Никаких дорожек, мощений, кустиков, парковок и тд. Нам еще дом делать с нуля внутри -не до садика
    Потом уже сделаем проект ландшафтный и где не надо - убирать газон и облагораживать. Там и автополив, и освещение и все вот это красивое, и как в журналах.
    Поэтому меня сейчас волнует по уму этот самый рельеф и сделать, внутреннюю подготовку черновую теория - классно, а как поэтапно это сделать и что на что укладывать, что можно, что не нужно - пока ребус для нас