1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем chen1, 30.03.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    70

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 2
    Начало темы здесь

    Вы говорите о точности удержания фазы в полпериода. Но этого недостаточно для таких чувствительных к симметрии вольт-секунд потребителей как двигатели и трансформаторы. Стандартным решением в ИБП является использование более качественной системы на основе фазовой автоподстройки частоты (ФАПЧ). Также для быстрого переключения требуются серьезные алгоритмы ускоренного определения качества сети с использованием корелляционных фильтров
     
    chen1 , 30.03.12
    #1 + Цитировать
  2. FRS
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    26

    FRS

    Живу здесь

    FRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Некорректно: Baxi - не котёл, а торговая марка.
    У меня, например, BAXI Nuvola 3 Comfort, у уважаемого Андрей А. А., если не ошибаюсь, Eco Main Four, и так далее. Котлы одного производителя мало похожи друг на друга, и мне, к примеру, такое поведение незнакомо. Отсутствие искры при (существенно) пониженном напряжении - это сколько угодно, но чтоб такое... Единственное, что смущает, это очень уж слабенький МАП - не просаживает ли его нагрузка?
    И стабилизатор тоже может вносить свою лепту - у меня котёл прекрасно работал напрямую от генератора, но отказывался запускаться при подключении через стабилизатор (Ресанта).Так что попробуйте сначала без него.
     
    FRS , 31.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372

    Veseloff

    деревенщина

    Veseloff

    деревенщина

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372
    Адрес:
    Уфа
    Бакси=это я для сокращения свой котел назвал. Полностью он Eco Foir. Без стабилизатора я уже писал. что пробовал - эффект тот же. 2 кВт для котла разве это мало...Но ведь котел же пламя теряет даже когда на сеть переключается. От генератора он тоже работает (котел) что со стабилизатором. что нет. Вот и чешу репу. что еще попробовать. Или не трогать технику пока нормально работает...
     
    Veseloff , 31.03.12
    #3 + Цитировать
  4. FRS
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    26

    FRS

    Живу здесь

    FRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    У Вас только котёл на МАПе? Тогда Вы из пушки воробьёв пугаете.
    Кстати, у Вас, случайно, не включён режим "Вкл по Нагрузке"?

    Разве это нормально? При частых переключениях так можно ресурс подсократить.
     
    FRS , 02.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372

    Veseloff

    деревенщина

    Veseloff

    деревенщина

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372
    Адрес:
    Уфа
    Переключения не такие частые-за всю зиму раз 5 свет ненадолго отключали. Да и какой ресурс у котла. Свои лет 6 я думаю он отработает. дальше под замену. Просто проблемка зацепила-в чем причина интересно. Будем ждать версии АлексМАПа. может он встречался с подобным Вкл. по нагрузке не включен. На МАПе висит еще и освещение кое-где и телевизор. Я просто пробовал и с доп. нагрузкой и без нее. .
     
    Veseloff , 02.04.12
    #5 + Цитировать
  6. FRS
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    26

    FRS

    Живу здесь

    FRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Земля нормальная? Ноль с фазой не перепутан? Тогда осциллограф в руки - смотреть, что на самом деле творится на выходе в момент переключения.
     
    FRS , 02.04.12
    #6 + Цитировать
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.615
    Благодарности:
    8.604

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.615
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Новая Москва
    Мне абсолютно не кажется, что все это нужно для банального переключения в данной ситуации. Переключение по переходу через ноль делается только для минимизации искры в контактах.
    Перезагрузка котла при пропадании сети на 20мс, при наличии у него нормального блока питания с большой емкостью на выходе (а другого варианта я не знаю) - нонсенс. Насосы и трансформаторы тоже инерционны, тем более, что к перезагрузке они отношения не имеют. Надо искать причину неисправности. Она есть!

    Время переключения - определяющий параметр. Нормальное (примерно 10-40мс. А что там в инструкции?) - виноват котел, повышенное - виноват МАП.

    У меня Бакси Эко 3 Компакт. От Трипп Лайта (10-20мс) никогда не перезагружался.
     
    Андрей-АА , 02.04.12
    #7 + Цитировать
  8. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372

    Veseloff

    деревенщина

    Veseloff

    деревенщина

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372
    Адрес:
    Уфа
    Земля отличная. ноль не перепутан. а осциллограф и мои руки-вещь несовместимая. :aga:
     
    Veseloff , 02.04.12
    #8 + Цитировать
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.615
    Благодарности:
    8.604

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.615
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Новая Москва
    Какое время переключения МАПа по его инструкции?
     
    Андрей-АА , 02.04.12
    #9 + Цитировать
  10. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372

    Veseloff

    деревенщина

    Veseloff

    деревенщина

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372
    Адрес:
    Уфа
    На память не помню. домой приеду посмотрю-отпишусь. Хотя сейчас зашел на сайт. Там пишут. что при переключении инвертор-сеть менее 1 мс. при сеть-инвертор менее 12 мс. Может у меня прибор с рождения глючный? Менять его не хочу-полюбил я его за то. что дает мне смотреть телевизор когда во всей деревне темно...
     
    Veseloff , 02.04.12
    #10 + Цитировать
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.615
    Благодарности:
    8.604

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.615
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Новая Москва
    А может быть у Вашего ECO FOUR импульсный блок питания, а у них (думаю) не нужен конденсатор слишком большой емкости на выходе - чтобы сгладить пульсации при высокой частоте преобразования достаточно небольшого. Тем более, что электроника котла (без насосов и проч.) мало потребляет, поэтому кондер может быть совсем небольшим, как в зарядках. Уточните в этой теме Котлы BAXI какой у котла блок питания, а заодно почему котел может перезагружаться.
    Кстати, у меня некоторые энергосберегайки моргают при переключениях сеть - инвертор и обратно. А у них, думаю, блоки питания по-мощней, чем электроника котла...
     
    Андрей-АА , 02.04.12
    #11 + Цитировать
  12. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    503

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    12 мс - типовое время (может быть от 0 до 24). Такая формулировка, потому что у зарубежных инверторов аналогично.
    Почему у конкретного прибора задержка больше сказать сложно. Это надо тестировать, искать в лабораторных условиях.
     
    Alex МАП , 02.04.12
    #12 + Цитировать
  13. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372

    Veseloff

    деревенщина

    Veseloff

    деревенщина

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372
    Адрес:
    Уфа
    И что мне делать ? Оставить как есть? Тестировать возможности нет.
     
    Veseloff , 03.04.12
    #13 + Цитировать
  14. FRS
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    26

    FRS

    Живу здесь

    FRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Купите самый наидешевейший бесперебойник на 250ВА (какой-нибудь APC BackUPS, он копейки стоит), да и влепите его между МАПом и котлом. Поскольку настоящее резервное питание обеспечивает МАП, то батарейка маленького ИБП лет десять прослужит. А пару тактов "лесенкой" котёл, я думаю, стерпит.
    И будет Вам счастье.
     
    FRS , 03.04.12
    #14 + Цитировать
  15. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372

    Veseloff

    деревенщина

    Veseloff

    деревенщина

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    23.079
    Благодарности:
    45.372
    Адрес:
    Уфа
    Очень интересное предложение. А есть ли какие-нибудь подводные камни? Как назло компьютерный бесперебойник товарищу отдал за ненадобностью.
     
    Veseloff , 03.04.12
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.