1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Газогенераторный котел и сырые дрова

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Maksimiks, 29.04.08.

Метки:
  1. Maksimiks
    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    За посадкой...
    В свете внешней политики Украины заинтерисовался газогенераторными котлами, как альтернативу газовому, пока остановил свой выбор на Viessmann VL 15006 Vitolig 150, (если не сложно, прошу откоментировать выбор).
    Когда в процессе поиска наткнулся на данное "чудо" http://www.ekokotel.kb.lviv.ua/boiler/?ru в общем умельцы и не то делают, конечно он и дров ест побольше чем бренды, но вот, что меня смутило нарисована влажность до 50%! Насколько я уже понял (вторые сутки читаю :|: ) показатель влажности дров важен для того чтоб форсунка не забивалась.
    Я позвонил товарищу - благо там есть телефон, он подтвердил, "да, все указано корректно" вот меня и интересует мнение знающих людей насколько реально такое КПД (85-88) при такой сырости дров?

    вот цитатка оттуда

    Очень жду ваших ответов ибо этот "самодельный" котел в 2 раза дешевле чем забугорские газогенераторы.
     
    Maksimiks , 29.04.08
    #1 + Цитировать
  2. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    КПД котлов 85% для этих котлов реален только в очень узком диапазоне регулирования. Поскольку рекально эти котлы не имеют серьезного регулирования топливо воздух то такой КПД средний за цикл не достижим даже на сухих дровах.
    ing
    PS А "воробей" действительно молодец.
     
    ing , 30.04.08
    #2 + Цитировать
  3. Maksimiks
    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    За посадкой...
    Где-то так я и думал. Уж очень заманчиво все :)
    Тут http://wwwboards.auto.ru/housing/1645183.html я нашел фотоотчетик по Viessmann, где очень хорошо видны отложения в камере газообразования, учитывая то, что хозяин котла пытается соблюдать режим "сухости" дров, но стенки покрыты толстым слоем отложений т.е. при влажности, заявленной в описании непроизносимого котла "ОВСГДОД", камера сгорания должна захлебнутся конденсатом.
    Не понял... видимо это какой-то выпад в мою сторону :(

    Дабы не плодить темы спрошу еще раз тут, на данный момент я более-мение изучил рынок пиролизных и пиллетных котлов, пилетные мне однозначно не по карману, а вот пиролизные в сочетании с теплоаккамулятором в общем достижимы. Хотел бы поинтерисоватся у владельцев и установщиков газогенераторных котлов таких моделей отзывами.
    Предпочтения на данный момент такие в порядке убывания:

    Viessmann Vitolig 150 18
    ATMOS C 18S (Дерево+ уголь)
    ATMOS DC 18S (Дерево)
    Dakon KP 18 PYRO
    DAKON DAMAT PYRO 20G
    Buderus Logano S121-18 (о этом вообще ничего не нашел внятного ктроме того что вроде хороший)

    Я уже писал в теме с газовыми котлами что дом у меня 150-160 квадратов и рассматриваю вариант подключения газа, а это 4000$+ на проведение газа + газовый котел или автономное отопление с твердотопливным котлом до 20 кВт + теплоаккамулятор.
    Очень жду ваших коментариев.
    И не мение серьезно жду ваших ссылок на профессиональные обсуждения газогенераторных котлов.
     
    Maksimiks , 30.04.08
    #3 + Цитировать
  4. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Ни каких выпадов, только одобрение.
    Однако обсуждать конструкции похожие как две капли воды хоть от умельца, хоть от крутой фирмы не интересно. Логичнее сосредоточиться на самом процессе, возможности его автоматизации, применяемых материалах.
    ing
     
    ing , 30.04.08
    #4 + Цитировать
  5. Maksimiks
    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    За посадкой...
    На данном этапе меня интересует именно выбор, устройства ("сердца дома" как тут кто-то поэтично написал), ибо раньше мог позволить себе жить в полупротопленом помещении (по утрам 12 градусов тепла), на нынешний момент начинаем думать о ребенке, поэтому зимой крайне важно будет иметь благоприятную обстановку (и тепловую тоже) в доме. Конечно автоматизация пелетами очень заманчива, но на данном этапе 5+к евро на хороший пелетник+оборудование места при отсутствии под боком пеллетного цеха (ближайший завод вроде в соседней области) немного нарпягает, а вот топливные брикеты можно достать без проблемм, в сочетании с достаточной продолжительностью горения в пирролизных котлах в общем можно получить неплохую автономность, а касательно того, что придеться пару раз в день подкинуть дров, не самая страшная проблемма, а вот если посреди зимы упадет давление газа (по поселку давление падало до уровня когда комфорки горят 3х милиметровыми шариками огня на газовой печке - точнее сказать не могу), а учитывая куда идет руководство страны то такой вариант вполне закономерен.
    Поэтому очень попрошу, если есть такая возможность то по возможности оставить тут или в личном сообщении ссылки на обсуждения моделей вышеприведенных котлов.
    Буду также очень признателен за ответы тут знающих людей

    Если не сложно поясните смысл выражения "воробей", я даж по википедии посмотрел, не нашел такого термина :|:
     
    Maksimiks , 30.04.08
    #5 + Цитировать
  6. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    74

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, не в Вашу:) В сторону Сум. Воробей - тот самый народный умелец, сделавший пирролизник:)
     
    ZAMAL , 30.04.08
    #6 + Цитировать
  7. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Тогда зачем так издалека заходить?!
    Ознакомьтесь со всеми вариантами после уж выбирайте.
    Почему именно пиролизный? Где в Украине полно дров? Уголь вообще то главное топливо Украины, поскольку сами производят. А с дровами автономности не будет.
    ing
    PS Про "воробья" здесь http://www.forumhouse.ru/threads/11249/
     
    ing , 30.04.08
    #7 + Цитировать
  8. Maksimiks
    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    За посадкой...
    Пирролизный во-первых более управляемый, во-вторых экономичнее, в третьих (хотя м.б. у меня параноя) дрова купить можно всегда, а с пустой газовой трубой я ничего поделать не смогу. Да и более чистый пирролизный котел, на порядок меньше шлака по отношению к дровам и углю, ну и почти не существенное экологичнее он :)
    Уголь хорошо в местности в которой его потребляют, в силу того что наш район в общем газофицирован, то купить уголь являеться большей проблеммой, чем купить дрова и топливные брикеты
    С вариантами ознавамливаюсь тут-же в инете, читая отзывы таких-же пользователей как и я, но уже купившие ТТ котлы, поэтому в общем и спрашиваю может кто и видел где есть серьезные обсуждения различных моделей
    Как ни странно но именно после этой статьи я задумался о газогенераторном котле и начал изучать их рынок.

    Кстати дико понравились по описанию котлы HERLT а именно HV 14/15 только не нашел на них цен :(
    http://www.coalnet.ru/herlt/brennholz.html

    Кстати у себя на сайте они в открытую советуют топить ЛЮБЫМИ дровами в том числе и сырыми
    и видео у них очень наглядное...
     
    Maksimiks , 30.04.08
    #8 + Цитировать
  9. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    В статье почти честно расказали про КПД и зачем нужен акумулятор тепла. А про цену проще спросить у них по телефону, есть же позиция контакты.
    ing
     
    ing , 30.04.08
    #9 + Цитировать
  10. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241
    Адрес:
    Россия
    Чутка уточню. Тот отчет мой. По словам хозяина котла у него кончились сухие дрова и топился он тем, что заготовил по осени. Опять же со слов хозяина, достаточно одной топки сухими дровами, как все приходит в норму (г выгорает).

    p.s.По словам маськовского представителя виссманна витолиг 150-й сняли с производства и сейчас распродаются остатки 40-ка киловаттные. На буржуйском сайте появился какой-то другой пиролизник, на .ru все по старому.

    А на счет ing'а не надо обдьщатся, я пока не читал что будет ниже, но более чем уверен, что он будет Вам рекомендовать уголь. На 95% процентов уверен. Впрочем, чем не вариант. Если б подключение к газу в МО (московской области) стоило бы 4 тыс. $, то народ бы стоял в очереди и орал дайте пять штук.

    Твердое топливо имеет смысл при отсутствии газа, либо стоимости подключения к оному, как тут (20-30 тыс американских президентов). В любом случае гимор с ним Вам обеспечен. Будь что дрова, что уголь - все едино. Надо таскать, колоть, накладывать, завозить и т.д. С газом такого нет.
     
    DmitryDmitry , 06.05.08
    #10 + Цитировать
  11. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    А сколько по вашему подключение стоит в моск. обл.?
    И какое это имеет отношение к теме, ее инициатор в Украине.
    ing
     
    ing , 06.05.08
    #11 + Цитировать
  12. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241
    Адрес:
    Россия
    А что, вроде все понятно. При наличии газа на улице за 4 тыс $ париться с любым ТТ котлом смасла особого нет.
     
    DmitryDmitry , 07.05.08
    #12 + Цитировать
  13. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.159
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    При наличии газа ТТ котлы никто и не предлагает. Я пытаюсь подключить газ и заплатил уже 350 тыс руб это немного больше 10 тыс Евро
    Если бы я знал, что так будет давно поставил бы Карборобот. У меня недостроеный дом и есть где жить, а тем кто тоже заплатил пришлось прожить еще одну зиму без газа. Все сделано и оформлено но газа нет.
    Я не знаю ситуазию у инициатора темы, у нас то в России в разных регионах по разному. Я могу только предполагать, что на Украине с углем проще, опять же по регионам.
    ing
     
    ing , 07.05.08
    #13 + Цитировать
  14. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241
    Адрес:
    Россия
    Учу читать недорого po-em

    Последний абзац 3-го сообщения в ветке:

     
    DmitryDmitry , 07.05.08
    #14 + Цитировать
  15. Maksimiks
    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Maksimiks

    Помаленьку развиваюсь ^_~

    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    За посадкой...
    Очень бы хотелось узнать о том как перезимовал хозяин Виссмана с Висманом :o , да и общие впечатления от пиролизника сложившиеся за зиму.
    У самого пока приоритет (из дровяных котлов) в процессе поиска сдвинулся в сторону ATMOS DC 18S (Дерево) или ATMOS C 18S (Дерево+ уголь) разница между этими моделями Атмоса в 15 евро :|: , от Виссмана почти отказался (по цене дороже на 700 евриков, а по удобству обслуживания (по отзывам) несколько неудобнее в чистке, и отсос (вытяжка наверно корректнее звучит) дыма есть у Атмоса.

    уголем заморачиваться не хочу, грязно, и угля в наших краях хорошего нет.
    А что ing продвигает карбоботы я заметил по другим темам.

    Разные ценовые уровни у Вас там в Мск и у нас тут, на русскоговорящей бендерщини

    Увы... Пока личное время стоит дешевле полной автономности системы отопления... но из ТТК смотрю только в сторону дровяного пиролизника ну или газа... Хотя вариант сначала поставить газ а потом врезать дровяной котел тоже не отвергаю, в общем в поиске истинны...
     
    Maksimiks , 07.05.08
    #15 + Цитировать