1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Котел и автоматика для теплицы

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Ivannpulkin, 26.03.12.

  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.324

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.324
    Адрес:
    Калининград
    Совершенно верно рассуждаете. Точно такой же подход актуален и при утеплении дома. Утепляться надо, но с умом. Беря в расчет стоимость утепления и реальные сроки амортизации его.

    По котлу. Ежели Холмов не отзывается, может быть, глянете вот эту тему? Тоже вариант.
    И он хорош тем, что staska может для Вас и котел разработать, и консультировать в изготовлении. Рекомендую. Только это котел, в отличие от шахтника, плохо работает на сыром топливе. Поэтому дрова для него надо заготавливать заранее.
     
  2. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522
    Адрес:
    Екатеринбург
    Главное условие в этой теме вам предлагают а вы анализируйте.

    Тогда подсчитайте (полилигаль) только много камерку
     
  3. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.324

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.324
    Адрес:
    Калининград
    Тут, на форуме, есть прога. Экономическая эффективность утепления.
    Вот здесь ее можно взять.
     
  4. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это работа топикастера его прямой интерес.

    Взять только сложновато:|:

    Или не охота;)
     
  5. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    К сожалению - оптимальный вариант здесь только 10 мм СПК. Как написано (если конечно этому можно верить) он аналогичен 3-х камерным стеклопакетам.
    С технической (не коммерческой) точки зрения - самый лучшый вариант был бы 25 мм СПК. В крайнем случае 16 мм СПК. Но - это очень дорого. Возможно - в следующей теплице с учетом реальной эксплуатации этой.

    Ну не совсем так Лео.
    Если человек реально понимает, что у него явно не хватает базовых знаний для производства расчетов по теплопотерям и утеплению тем более речь идет не о стенах дома где можно заложить утеплителя чуть поболее и не пргадать таким образом - он будет крайне осторожно относиться к Любым расчетам. Кто бы их не проводил.
    Здесь, на мой банальный взгляд, в обычный механизм расчета экономики и теплопотерь надо вносить существенные коррективы исходя из того что не проемы а вся поверхность условно стеклянная.
    Боюсь - любую прогу будет колбасить не по детски исходя из моих условий.
    На мой взгляд - тут только реальный единичный расчет что то приближенное дать может

    За прогу - отдельное спасибо ;)

    Холмов кстати вышел на связь.
    Стаська же сначала вроде заинтересовался - а потом "в кусты" ;)
    Обидно блин ;)
    Надеюсь - может он хоть с чертежами измельчителя поможет. По фото - не все ясно
     
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.324

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.324
    Адрес:
    Калининград
    Если у Вас сложится с Холмовым, то лучшего Вам и желать не надобно. Шахтный котел превосходит Стропуву во всем. Разве что в длительности работы на самых малых мощностях может уступить. Но это для Вас совершенно не существенно.
     
  7. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    Посмотрим. Он пообещал изучить тему и завтра отписаться.
    Возможно - он присоедениться к нашему обсуждению и здесь.

    Буду завтра узнавать у диллеров полигаля - что у них есть многокамерного
    по непроверенной информации - многокамерника со смещением только на 16 и 25 мм. причем оба типоразмера только на заказ и только из Израиля (это как раз хорошо)
     
  8. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522
    Адрес:
    Екатеринбург
    Израиль один из первых кто поставлял вРОССИю.
     
  9. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    Для потомков ;)
    Пленочные арочные теплицы, в т. ч. с наддувом между двумя слоями пленки
    коммерческий директор
    Шахов Владимир
    Корпорация "ИМПОТЭК"
    тел./факс:+7 (495) 228-04-92
    тел. моб:+7 (495) 772-42-84
    www.impotek.ru
    Коммерческое - во вложении

    Для потомков ;)
    Цены на СПК (не polygal!)

    10мм прозрачный сотовый поликарбонат 2,10х12,00 OCTECO Line (пр-во г. Егорьевск МО, с UVзащитой, сертифицирован, гарантия 10 лет) - 6 305 руб/лист

    16мм прозрачный сотовый поликарбонат 2,10х12,00 NOVATTRO (пр-во г. Казань, с UV защитой, сертифицирован, гарантия завода 12 лет)- 11 345,10 руб/лист

    HCP база+крышка 10 (16) мм х 6м профиль прозрачный Россия - 585 руб./комплект (крышка+база)

    UP 10мм х 2,1м профиль прозрачный Россия - 37,40 руб./шт.

    UP 16мм х 2,1м профиль прозрачный Россия - 54,40 руб./шт.

    Лента перфорированная 38ммх33м - 694,10 руб./рулон
    Лента герметизирующая 38ммх50м - 427 руб./рулон
    Термошайба Универсальная прозрачная - 5 руб./шт. или Шайба алюминиевая герметизирующая - 3 руб./шт. (в настоящее время в наличии нет)

    Соединительный профиль из поликарбоната, длина 6м (крышка+база) цена одинаковая для тощины 10 и 16мм.
    Цена торцевых профилей по тощинам отличается (см. выше).

    Сотовый поликарбонат можем отрузить как 12-метровыми листами, так и по 6м. Резка пополам бесплатная.

    Иван, при монтаже СПК обратите внимание на правильность установки панелей:

    1. ребра жесткости должны располагаться вдоль ската кровли, на стенах - перпендикулярно фундаменту;
    2. панели должны быть обязательно установлены UV слоем наружу (на пленке указана внешняя сторона листа);
    3. учесть термическое расширение панелей (2мм на 1 пог. м). Отверстия для саморезов следует делать на 2мм больше диаметра самореза.
    4. использование соединительных и торцевых профилей, шайб, перфорированной и герметизирующей лент.

    Еще хочу предостеречь от приобретения некачественного сотового поликарбоната. Запрашивайте сертификаты и другую нормативную документацию на материал у продавцов.
    Листы должны быть обязательно промаркированы. Информация завода-производителя и наличие UV слоя на листе обязательны!

    руководитель офиса "Север" ООО "КМС-М"
    Жучкова Алла

    тел. (495) 640-51-40
    моб. 8-905-537-71-47
    mailto:alla@kmsi.ru
    www.kmci.ru
    www.tenfi.ru

    Если у кого-то есть информация по этой конторе - очень прошу поделиться. Их цены ниже полигаля. Но - как качество и не используют ли при производстве вторичное сырье (резкое ухудшение качества светопропускания и быстрое разрушение СПК в северных! условиях)

    А вот и PolyGal
    Полигаль есть в наличии (10мм) на данный момент по цене 2,10*12м 7300 руб

    менеджер Елисеева Юлия,
    ООО "КМС-Балашиха"

    тел. 8 (495) 988-82-52, 972-27-99

    e-mail: u.eliseeva@kmci.ru

    www.kmci.ru. www.tenfi.ru
     

    Вложения:

  10. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Елабуга
    Слишком просто...
    А теплопотери через грунт? (считается по трем зонам, если помните)
    А теплопотери с инфильтрацией (щели и проч, плюс врывание воздуха)?
    Добавляйте еще сорок процентов - будет ближе к истине...
     
  11. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    Кстати по грунту...
    Была совершенно сумашедшая идея
    т. к. на первом ярусе использование грунта не предполагается (аквакультура), то положить 10 см слой пенопласта и сверху 5 см стяжку бетона.
    Идея сумашедшая, и пока не очень экономически реальная наверное.
    Наверное все таки - не в первый год.

    И еще один момент...
    Гляньте кто-нить проект теплицы с точки зрения не отопления (т.е. зимой), а с точки зрения проблем летом (с учетом моего региона конечно)...
    Был бы признателен за информацию о вентиляции теплицы применительно к проекту и лету.
    Зимой думаю его ПРИНУДИТЕЛЬНО отключать, во избежание расхолаживания и гибели растений
     
  12. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Елабуга
    Добрый вечер.
    Интересная тема получается...
    Прочитал на одном дыхании.
    Для нашего форума - дело новое. Обычно на его страницах о таких мощностях речь не идет... поэтому вдвойне интересно...
    На самом деле ларчик просто открывается. Спроектировать котел мощностью 50-100 кВт гораздо проще, чем, например, десятикиловаттник. В последнем невозможно применить общеизвестные принципы по причине очень небольших объемов и площадей.
    В случае топикастера все на порядок проще. Хотя я не говорю просто.
    Итак, по-порядку. Соображения навскидку.
    Сначало принципиальные.
    Вопрос решить можно и нужно.
    Далее из принципиальных.
    Каким методом? Можно ставить котел, можно теплогенератор. По капвложениям второй по причине отсутствия контуров циркуляции раза в полтора дешевле. Но возникают вопросы распределения воздуха и "полезности" такового для растений. Хотя тут еще плюсик - в случае чего - не разморозишь...
    Далее... предположим, котел...
    Сколько их надо. не один. однозначно. Хотя можно и одним решить. А если авария или течь? Остановились в лютый мороз на полдня-день. И товойт. Урожая не будет...
    Так что по условиям безопасности два. Идеально по условиям мощности - три. Один работает в широком диапазоне постоянно. Спарка - в средние морозы. Тройка в пиковые нагрузки. Одновременно третий - в резрве. Таким образом можно обеспечить отсутствие монстровидности, плавность регулировки и безопасность.
    И еще удобство - ввод в эксплуатацию без гонки преследования. Сковал один, запустил. Куется второй. Холодает. Запустил спарку... С третьим тоже можно не спешить... Таким образом надежно и планомерно...
    По топливу. Что не говори - сырые дрова не шутят. Получается - топка Кирша с вертикальным зеркалом горения. про сухость-сырость можно забыть.
    Далее. Топка должна быть дровяная с возможностью работы на любом биотопливе от опила до пелет.
    В такую всегда можно продумать и подачу той же щепы...
    Правда топикастеру надо отдавать себе отчет в том, что кавалерийский наскок здесь не проходит. загрузка все-таки требует и времени и сил.
    И еще. Циркуляция воды - только принудительная. даже обсуждать нечего.
    А вот как быть с трубой? Тут придется либо ставить небольшого сечения и не очень высокую - плюс дымосос котла.(котлов). Либо монстровидную для естественной тяги - без дымососа.
    на мой вкус - первое, но это субъективно...
    По теплопотерям - надо все-таки считать как положено, а не только через стены...
    ... По большому счету вопрос технически несложный и решаемый.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.324

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.324
    Адрес:
    Калининград
    Ну вот Ivannpulkin! Вы в надежных руках. Теперь у Вас пути назад нет. Отступление невозможно. :)
     
  14. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    Это - уже хорошо. ;)

    А кто - то может пересчитать параметры с учетом корректировки от kholmoffа? Если да - плз сюда. Чтоб уж все было в одном месте
     
  15. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Елабуга
    Реплика.
    Как аргумент против одного котла.
    В принципе можно сделать и один суперпупернадежный. Дешевле будет чем два или три... Но...
    Тогда по условиям загрузки, хотим мы того или не хотим, придется делать шахту высотой метра 3-4-5.
    Не очень бы хотелось смотреть на процесс загрузки. Да и альпинистов сейчас не так много...

    И еще реплика.
    Похоже, что котел (или котлы в теплицу не поставить. Отнимут изрядно полезной площади. Это раз.
    Будет выстужена теплица напрочь при ежедневной заноски топлива в ее недра. Это и чудовищная инфильтрация. И прогрев обледенелых дров тепличным воздухом.

    Логика подводит к канадоамериканскому вариянту.
    Там законодательно запрещено ставить котлы в домах. Поэтому ставят будочки. Например, такие.

    В таком виде не проходит. Но можно сделать нечто вроде боксика (если так можно выразиться) из, например, профнастила. А можно прямо под открытым небом, защитив сверху навесом и теплоизолировав котлы надлежащим образом.
    Словом, топикастеру есть о чем подумать...
     

    Вложения:

    • default.jpeg