1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Цоколь из ФБС покритикуйте, плз

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Vavanchick, 26.03.12.

  1. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Методика тут в первом приближении не сложная.

    Берете вес всех плит + суммарную нагрузку на них, включая кровлю и делите пополам. Плюс вес самой центральной стены, от подошвы до верха. Делите кг/см2, получаете нагрузку.
    На боковые опорные стены, соответственно пойдет 1/4 от нагрузки перекрытий + вес стен. Сравниваете, прикидываете.
    -
    Можно замонолитить. Можно алмазным диском пропилы вертикальные нарезать и отбойником сколоть частями.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Давайте лучше я Вам ссылку дам на тему, где объясняется, как примерно считаются теплопотери через разные конструкции. Это и для выбора материала/утепления стен пригодится и для перекрытий... Да и сможете прикинуть, а надо-ли (окупятся-ли) 100мм на всю высоту, или 50мм хватит...
    Ну, если не разберетесь, тогда и помогу с расчетом. Но там ничего сложного нет, если не учитывать разные "тонкие" коэффициенты, которые по-любому компенсируются некоторой неточностью исходных данных, да и запас небольшой заложить никогда не помешает.
    Расчет теплопотерь (и потерь денег) через стены/перекрытия
     
  3. Vavanchick
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56

    Vavanchick

    Живу здесь

    Vavanchick

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пенза
    Ясно. Попробую. Спасибо!

    Ок. Спасибо. Буду разбираться.
     
  4. Vavanchick
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56

    Vavanchick

    Живу здесь

    Vavanchick

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пенза
    Посчитал. Получилось, что вложения в 0,05м ЭППС окупятся через 25 лет (цену на газ брал фиксированную - 4 руб за куб). Думаю, оно того не стоит.
    Причём всё это очень условно. Я считаю теплопотери исходя из того, что в цоколе будет +10. Но мне не принципиально. Цоколь не будет отапливаться, а значит там не будет на постояне поддерживаться +10. Ну бахнули морозы -30. Ну упала температура в цоколе до +5. Расчёт коту под хвост. А ситуация реальная - не будет в цоколе радиаторов.
    Или я заблуждаюсь?

    А вот верхние 2 блока - ЭППС 0,05 окупится за 6 лет.
    ЭППС 0,1 - почти за 12.
     
  5. Vavanchick
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56

    Vavanchick

    Живу здесь

    Vavanchick

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пенза
    А увеличение толщины ЭППС верхних блоков с 0,05 до 0,1 окупится за 63 года, гы-гы-гы :)
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Разница в окупаемости первых и вторых 50мм что-то немного великовата... Но тенденция подмечена верно - каждое последующее удвоение толщины утеплителя окупается примерно вдвое дольше предыдущего (без учета сопротивления теплопередаче базовой стены).

    Теплопотери для расчета окупаемости лучше брать по средним температурам. А пиковые температуры учитываются для расчета максимальной мощности котла, но в данном случае такого вопроса не стоит.
    А по радиаторам - посмОтрите... Добавить в цоколе - не проблема, тем более, что котельная там-же.
     
  7. Vavanchick
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56

    Vavanchick

    Живу здесь

    Vavanchick

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пенза
    Константин, не подскажете ещё один момент. Задумались теперь над пирогом стены. Нам предложили:
    - силикатный кирпич 0,25м;
    - пенобетон 0,2м;
    - облицовочный кирпич 0,12 м;
    Вроде, всё красиво. Забил эти параметры в калькулятор теплопотерь https://sumeu.ru/kalk/teplo.php. Как-то в этом калькуляторе всё не радужно. СНИПу стены начинают соответствовать только если увеличить толщину пенобетона до полуметра!
    С Вашей помощью я теперь могу, конечно, посчитать, во сколько обойдётся отопление дома без всяких СНИП-ов. Но хотелось бы стандартам соответствовать. Не зря же их умные люди писали. В чём там подвох, не знаете?
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Вопрос в том, какие параметры по теплопроводности заложены (или Вы вводили) в калькуляторе. Пенобетон - понятие растяжимое...:), а кладка из него тем более... Теплопроводность может быть и 0,15 и 0,45... Надо считать по конкретной марке, и по способу кладки (клей/раствор)...
    Вообще, нельзя не заметить, что калькуляторы (и просто расчеты) от "продавцов" утеплителей (я не про этот калькулятор, а так..., вообще...) иногда предлагают значения теплопроводности других материалов, если и существующие в природе, но далекие от реальных). :)
    А что касается соответствию СНиПу (Вы про 23-02-2003?), то там разные условия соответствия есть (по показателям "а" и "б", или "б" и "в") и эти условия очень отличаются - для стен есть понижающий коэффициент до 0,63.
     
  9. Vavanchick
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56

    Vavanchick

    Живу здесь

    Vavanchick

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пенза
    Этот калькулятор сам всё подставляет. Выбираешь только регион, материал и толщину.
    Вот так выглядит:
    calc.jpg
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Ну..., то что я выше и говорил... И газобетон с пенобетоном в одну кучу сложили, и марку взяли..., ладно хоть не 800кг/м3, и теплопроводность у изготовителей (по крайней мере по газобетону) такую ещё поискать надо... Хотя, для пенобетона, возможно, не такая уж и редкость.
    Да и сами написали вариант требуемого "коэффициента" в 1,35, а потом говорят, что 1,49 не проходит... Хоть бы оговорили, в каких случаях...
    Даже название СНиПа по разному указали :) - ну, это конечно уже придирки, хотя тоже косвенный показатель "серьёзности" калькулятора :).
     
  11. Vavanchick
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56

    Vavanchick

    Живу здесь

    Vavanchick

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пенза
    Там всё ещё забавнее. Будет "не подходить" до тех пор пока не будет превышен второй коэффициент (тот который 3,15). А это произойдёт, когда пенобетона 600 см ввалить :). Вобщем понял. Халявы не будет. Надо в СНИПы лезть. Ну или по форуму поискать как люди в моей полосе делают ;).
     
  12. Vavanchick
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56

    Vavanchick

    Живу здесь

    Vavanchick

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пенза
    Ребят, подскажтие, плз, при таком пироге стены (изнутри-наружу):
    - силикатный кирпич 0,25м;
    - газобетон D400 0,2м;
    - облицовочный кирпич 0,12 м;
    Нужен ли вент. зазор между газобетоном и облицовочным кирпичом?
    Перерыл кучу тем, а чёткого ответа так и не нашёл.
     
  13. Vavanchick
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56

    Vavanchick

    Живу здесь

    Vavanchick

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пенза
  14. Vavanchick
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56

    Vavanchick

    Живу здесь

    Vavanchick

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пенза
    Вот. Как-то так.

    IMG_5639.JPG 01052012006.jpg IMG_5645.JPG IMG_5719.JPG IMG_5851.JPG IMG_5853.JPG
     
  15. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389
    Адрес:
    Пенза
    Молодцы! За месяц поднялись и перекрылись! :super: