1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Однотрубная система. эксплуатация этой зимой

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем nezz1980, 15.03.12.

  1. nezz1980
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9

    nezz1980

    Участник

    nezz1980

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Краснодар
    Однотрубная система. эксплуатация этой зимой
    Всем здравствуйте.
    Посоветуйте что можно переделать, или оставить так как есть разводку труб. В частном доме установлена однотрубка. Дом площадью 90м2, из них 55м2 первый этаж, мансарда утепленная 35м2. Прошедшая зима показала, что в доме прохладно, особенно на входе в дом, где лестница и кухня. При -20 этой зимой в спальне было 17-18, в зале 19, на кухне 15, в ванной 15, где лестница 15 градусов. На верху 20 градусов. Специально зимой ничего не делали, чтобы оценить все недоделки. Сейчас котле работал на максимум 75-85 градусов. Радиаторы горячие по всему периметру, низ радиаторов градусов на 10 меньше чем верх радиаторов. Вентили входные в радиаторы горячие. Схема разводки однотрубка выходит из котла, идет на мансарду, далее труба уходит опять вниз и по кольцу через все комнаты и возвращается в котел. В паспорте на алюминиевые радиаторы указана мощность 157 ВТ (90/70). На весь дом установлено 54 секции алюминьки.

    схема отопления
     

    Вложения:

    • скан.jpg
    nezz1980 , 15.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    + Ок. 20 секций на 1-й этаж, ок. 10 на второй, если (этажи не разгорожены). Разводку по 2-му этажу - впараллель с кольцом 1-го.:hello:
     
    Lyko , 16.03.12
    #2 + Цитировать
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.258
    Благодарности:
    1.940

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.258
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Новосибирск
    Причём здесь паспортные данные и ваш случай? У вас отдача может быть в районе 120-130 Вт. И то страшно подумать что будет с вашей ппр после неск лет эксплуатации в таком режиме.
    А без теплопотерь - палец в небо (про количество добавления радиаторов).
     
    федот1 , 20.03.12
    #3 + Цитировать
  4. vit172
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    30

    vit172

    Живу здесь

    vit172

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Первое ,.что надо сделать - разделить кольцо первого этажа и мансарды. Но боюсь, что это не решит проблему, даже если добавить секции, как советует ув. Lyko. Магистраль 25мм для мансарды хватит, а для первого этажа надо 32мм. Могу пояснить - на первом этаже у Вас стоит 38 секций и если добавить пусть не 20, а 12 секций то в них будет ~17-18 л воды, а в 25-й трубе при длине 30м -всего ~ 8 л - маловато будет. 32-я труба будет ~17л и тогда теплоносителя будет гарантировано хватать всем радиаторам и тепло будет при 60*С. Если я не прав надеюсь ув. Lyko поравит, хотя такой метод подбора диаметра труб для однотрубки пока не подводил.
     
    vit172 , 21.03.12
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :hello:Как земляку..раз ссылаетесь. Много где и чего в темах писАл, в т. ч. и в FAQ-е п/раздела "Отопление".
    Неважно, как считать, лишь бы работало. Однако, некоторые расчеты и данные по форуму позволяют вывести некоторые "средние показатели":
    а). Для контура однотрубки длиной (периметр этажа) 40м. достаточным диаметром можно считать ПП32.
    именно такой диаметр ПП трубы обеспечит необходимый расход, оптимальную скорость в трубах при допустимой температуре и мощности установленных радиаторов с учетом доп. сопротивлений в подводке от котла и арматуре.
    Причем, не выходя за рамки оптимальных скоростей возможно ее увеличить с тем, чтобы сделать распределение Т* по радиаторам более равномерным.

    Естественно, "учет" дополнительных сопротивлений не включает вариант, когда котельная находится ..на расстоянии 20м. от дома (!) и определение сопротивлений /диаметров/мощности насоса будет другим.

    б). Судя по протяженности периметра 1-го этажа у автора - достаточно будет и 25ПП без долгих расчетов.
    При этом, в силу "усредненности", неважно, что автор не угадает с к-вом секций. Разводка обеспечит необходимый расход (тепло) и для дополнительных.

    в). "Литраж" системы обеспечит скорость и равномерность прогрева, ни на 1кВт не увеличивая при этом количество отдаваемого котлом тепла в дом.(!)
    Разница в обьеме теплоносителя в системе отражается только на "числе оборотов" по системе одного и того же расхода, выдаваемого насосом (л/сек, м3/час).

    В одинаковых домах и СО одинаковой мощности, но радиаторами разной емкости
    Расход насоса 1,5м3/час проциркулирует по системе емкостью 50 л. 30 раз в час.
    По системе емкостью 200 л. - 7,5 "оборотов" в час.
    Вот и вся разница, зависящая от емкости системы.

    В свою очередь, эта "быстрота" породит и скорость реакции приборов на регулировку (изменение температуры). Если в малообьемной системе это будет 2мин. то в "обьемистой" - 14 мин.
    При необходимом "интервале коррекции" в массивном (кирпичном) доме - 1 раз в час., соответственно, скорость реакции прибора на регулировку даже 1 раз в 30 мин. будет ..излишней.:ogo: И полезнее будет обратить внимание на другие (возможные) плюсы / минусы обьема системы.(?)
     
    Lyko , 21.03.12
    #5 + Цитировать
  6. vit172
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    30

    vit172

    Живу здесь

    vit172

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я очень внимательно читаю Ваши сообщения, в том числе и FAQ. Также считаю, что в нашем деле главное, чтобы РАБОТАЛО иначе никакими расчётами, формулами, Нобелевскими премиями не объяснить заказчику почему холодно. Ну это так, лирическое отступление, А по теме, просто человеку, всё равно секции добавлять и переделывать подводку ко всем радиаторам, то лично мне, легче на первом этаже спаять новое кольцо, чем разрезать, удлинять и т. д. Трудозатраты будут одинаковые, если не больше и любая переделка выглядит хуже, чем сделаное с нуля. Кроме того и Вы указали, что 32 труба больше подходит для данного случая и если хозяин решит, что оставляет 25-ю это его выбор главное, чтобы РАБОТАЛО. :hello:
     
    vit172 , 21.03.12
    #6 + Цитировать
  7. nezz1980
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9

    nezz1980

    Участник

    nezz1980

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо всем кто отвечает. Вот сегодня специально замерял градусником - на первом этаже 20-21, а на мансарде - 24-25 градусов. Температура на подаче 75. По ощущениям на верху батареи горячее что-ли. Внизу на первом этаже немного теплее, но верх радиаторов кипяток. Я даже вентили на радиаторах на верху прикрутил до 2-3 оборотов (полное открытие 16 оборотов), чтобы типа тепло всё на верху не оставалось.
    Подскажите еще следующее - если радиаторы внизу горячие, зачем делать разводку 32 трубой?
    Кстати расход газа при -20 зимой - 15 кубов, сейчас 9,5 куба, и котел вообще отключается, и последние дни по часу а то и два вообще не работает (датчик стоит на 21 градус).
     
    nezz1980 , 23.03.12
    #7 + Цитировать
  8. nezz1980
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9

    nezz1980

    Участник

    nezz1980

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Краснодар
    И еще вопрос по радиатору, точнее по одному. Есть радиатор, который стоит между спальней и ванной, там вход в дом, так он еле теплый. Скорее всего я так думаю в него плохо поступает теплоноситель. Как переделать его подключение? Там радиатор стоит перпендикулярно стене, а не параллельно.
    Я так понял нужно добавить радиаторы как минимум на первом этаже! Хочу в зале добавить 8 штук к имеющимся (будет 20), в спальне 8 (будет 18), в ванной 4 (будет 8), поставить радиатор 8 секций под лестницей, на кухне +8 секции (будет 16), и 4 радиатора между спальней и ванной (будет 8, там входная дверь). Таким образом получается + 40 секций. Или это многовато? Косяк в том что под лестницей его вообще не ставил, А там окно 80*150см. Там как раз холодно зимой было. получается 78 штук на первом этаже всего.
    кухня имеет окно 1,5*1,5 - сейчас стоит 8 секций
    зал 1,5*2 - 12 секций
    спальня - 1,5*2 10 секций
    лестница - 0,8*1,5 - 0 секций
    Вентили стоят китайские скорее всего. на них написано PF. Может еще и в вентилях косяк?
     
    nezz1980 , 23.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Vitaly_P
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    28

    Vitaly_P

    Живу здесь

    Vitaly_P

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Rostov
    Ваши мытарства с отоплением, напомнили мне мои, которые, слава Богу, позади. У Вас циркуляционный насос стоит? Что-то мне подсказывает, что его нет. С ним проблемы с неравномерным прогревом радиаторов исчезают. Поставьте на байпасах. Свет выключат, на ЕЦ переведете, чтобы с бесперебойниками или генераторами не заморачиваться. И не подозревайте во всех бедах китайцев. Они давно научились делать неплохие по качеству вещи.
     
    Vitaly_P , 23.03.12
    #9 + Цитировать
  10. nezz1980
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9

    nezz1980

    Участник

    nezz1980

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Краснодар
    Насос стоит в котле. очень плохо греет один радиатор. остальные горячие
     
    nezz1980 , 23.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Интересно, какие у вас ..вентили на радиаторах - RTD-N или RTD - G (по Данфоссу) Т. е. высокого сопротивления для 2-тр. Или спец. "с уменьшенным сопротивлением для 1-тр. систем"?
    Температура 75* явл. чрезмерной для постоянной эксплуатации и косвенно показывает, что радиаторов недостаточно. Температура в СО не должна быть выше 60 в любой мороз.
    32-ю ПП рекомендовал для контура длиной 40+ метров. У вас же, все крыло первого этажа - 30м.
    По негреющему радиатору - между врезками в трубу поставьте рассекающий КРАН ШАРОВЫЙ, которым и отрегулируете затекание в прибор. Возможности 1-трубки по ..разнообразию подключений невелики. :close:
    .
     
    Lyko , 23.03.12
    #11 + Цитировать
  12. oleg10732
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    0

    oleg10732

    Живу здесь

    oleg10732

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пинск
    Добрый вечер! Извините что вмешиваюсь но у меня такой вопрос. Хочу переделать систему отопления с ЕЦ в однотрубку ППр трубой, котел Виссман 24кВт, радиаторы чугунные получается 100 штук, длинна контура 45м- так вот какой трубой делать контур и какой подвод к радиаторам и еще для регулировки шаровые краны подойдут и как ее вообще проводить? Заранее всем спасибо!
     
    oleg10732 , 05.01.13
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Труба 32 или 40ПП, подводки к приборам 25 ПП, 1-2 шаровых крана на прибор.
    ПП возможен только с газовым котлом. ТТ - возможен (очень) скорый конец отоплению. Как всегда, посреди зимы. :close:

    http://www.forumhouse.ru/threads/62014/
     
    Lyko , 05.01.13
    #13 + Цитировать
  14. oleg10732
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    0

    oleg10732

    Живу здесь

    oleg10732

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пинск
    Контур 32пп а к котлу как?
     
    oleg10732 , 05.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.326
    Благодарности:
    17.515
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И к котлу то же самое. К газовому. По ТТ котлу - не комментирую. :no:
     
    Lyko , 05.01.13
    #15 + Цитировать