1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Насколько реально "убрать" и перезалить перекрытие второго этажа?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Lunnaya, 11.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026
    Адрес:
    Рыбинск
    Спасибо за ответ!
    Марка бетона проэктная? Я думаю должна быть не ниже 350! Посмотрите документацию! Арматура соглашусь с вышесказанным 18. Если лили в августе то температура важна, чем укрывали с верху (для удержания влаги) и сколько дней поливали водой? Вспомните когда сняли нижние стойки (донкраты, опалубку, фанеру) в Вашем случае на третий день бетон должен был набрать 70% прочности, После снятия всех стоек должны были оставить равномерно раставленные стойки упёртые прямо в перекрытие без опалубки (для того чтобы плита не провисла) Как в Вашем случае! В это же время прораб должен был бетонные кубики отправить в лабораторию на тот же ЖБИ или в независимую лабораторию, но обычно технадзор (А у вас его не было!) или прораб с опытом на глаз может сказать марку бетона, (в вашем случае она должна быть на третьи сутки не ниже 200) если ниже то в суд на ЖБИ, но чаще они сами пытаются найти обжий язык с заказщиком (никому не хочется платить все издержки, демонтаж и тем более включая маральную) После лаборатории и визуального осмотра, только тогда при принятии перекрытия можно было продолжать работы. Опорные стойки нельзя было снимать до становления бетона, порядка 30 суток. Учитывая что у вас плита была нагружена строительным материалом ещё дольше. В это время гораздо легче провести демонтаж, раздолбить плиту, рекомендуется не платить за работу до сдачи перекрытия) Опытные прорабы ведут фото сьёмку всех скрытых работ и предьявляют её заказчику в случае его отсутствия!
    Жду фото?
     
  2. Lunnaya
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    251

    Lunnaya

    Перфораторов начальник и болгарок командир

    Lunnaya

    Перфораторов начальник и болгарок командир

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Щелково
    Спасибо, на будущее учтем, все детали стройки сейчас, естественно, припомнить сложно (сколько именно стояли стойки, и уж тем более, сколько поливали бетон, и поливали ли...) Фото трещин сделаю!

    По проекту- Бетон класса B25
    В смете стоит Бетон м 350 B25,
    а по факту-вопрос...
     
  3. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы вот эту истерику со срезанием, удалением плиты прекратил.
    Вы хоть представляете объем этих работ?
    Это хуже чем залить.
    плиту там, где трещина нужно раздолбить не трогая пояс до арматуры и потом не трогая арматуру что есть, добавить еще и дозалить до несущей опоры.
    это касается тех трещин что слева.
    Всю плиту не удалять и даже не думать.
    Вообще конечно хотелось бы увидеть фото этих трещин.
    Может это просто неоправданная паника?
    может вообще окажется проще дозалить по верху второе перекрытие 8-10см с нормальным армированием.
     
  4. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026
    Адрес:
    Рыбинск
    По факту можно приобрести специальный молоток для проверки прочности бетона (простейший механический) и после заливки ходить и "долбить" перекрытия, на всех стройках с такими ходят лаборанты.
    Надеюсь что трещины у вас не сквозные, может как говорят строители вы трещин не видели! Дай то бог! :)]

    Да ещё хотел спросить армопояс заливался вместе с плитой ?

    А что обьём! Ну неделя максимум, если хороший инструмент. Оставить выпуски арматуры из армопояса по метру и связать новую сетку (по всем правилам) да ещё подумать как сделать скрытые балки в перекрытии.
    Про увидеть крокелюр согласен!
    А вот стяжку по всему этому я бы делать не стал)
    Судя по описанию, плиту обезводили, опалубку вполне возможно брали в аренду и "максимально быстро" вернули, если уж скроили на пластиковых подставках для арматуры, хотя по бедности или от жадности горе строители чего не кладут, кирпичи, доски, а эдесь просто от глупости забыли!

    Если у вас сейчас через столько времени бетон не набрал прочность значит не наберёт никогда. Обязательно проверте. От этого будет зависить ломать целиком или ремонтировать!
     
  5. Lunnaya
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    251

    Lunnaya

    Перфораторов начальник и болгарок командир

    Lunnaya

    Перфораторов начальник и болгарок командир

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Щелково
    Фото сделаю обязательно, в субботу выложу! Спасибо всем за ответы.
    Опалубка была 10 раз использованная фанера, подпорки тоже деревянные.

    Еще несколько фоток подпорок других, более информативных фото нет(
     

    Вложения:

    • 63.jpg
    • 49.jpg
    • 61.jpg
  6. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026
    Адрес:
    Рыбинск
    Фото007.jpg Фото018.jpg Фото029.jpg Фото044.jpg Фото071.jpg Фото074.jpg Фото111.jpg Вот несколько фото как люди преодолевают похожие на вашу проблемы, только в сто раз больше!
    На первом фото большая пила, которой пилят бетон а с права вручную с помощью отбойников убирают чужой косяк! На втором краном снимают выпиленное и кладут в конверт вместо зарплаты тем кто это сделал! Никто сейчас не льёт по тысяче кубов, делают отсечки как на пятом и последнем фото и потом доливают и всё стоит! Всё что вы видете делалось при минус 26, так для наглядности!
     
  7. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.062

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новокузнецк
    gemaratorУ спасибо за фото, только переворачивать надо перед загрузкой. У меня таких фото нет но такое я лично заставлял делать нерадивым подрядчикам.
     
  8. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026
    Адрес:
    Рыбинск
    Прошу прощения за перевёртыши! Больше не повторится! По поводу уборки, убирают быстрее чем строят.
     
  9. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На фото реальная стройка и явно есть концы, а у ТС- сбежавшие строители и все маневры будут за их, ТС счет.
    А это и рабочие, молотки, самосвалы, краны и т. п.
    На фото ТС весьма бюджетный домик и такие маневры ему обойдутся как стоимость стен.
    Если перекрытие не вывалилось за зиму, то все это можно исправить.
    Можно надеяться пальцы гнуть перед строителями, но по практике в россии это кончится ничем.
    Те, кто накосячил на частном доме -просто сбегут и спрячутся.
     
  10. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026
    Адрес:
    Рыбинск
    Полностью согласен! все ждём крупных планов фото трещин и уровень просадки. Ещё не ясно заливался ли армопояс вместе с плитой или плита заливалась позже?
     
  11. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    -
    этот вопрос не для форума, совет отнеситесь посерьезнее, с монолитным перекрытием иногда заканчивается и так. А вообще такие вопросы решаемы.
    P1000012.JPG P1000020.JPG
     
  12. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    2.026
    Адрес:
    Рыбинск
    Живы хоть, без жертв?
    Сейчас посмотрел фото на увеличение, Какой урод собирал плиту? Где вертикали?
     
  13. Lunnaya
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    251

    Lunnaya

    Перфораторов начальник и болгарок командир

    Lunnaya

    Перфораторов начальник и болгарок командир

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Щелково
    Фото трещин.
     

    Вложения:

    • IMAG0373.jpg
    • IMAG0374.jpg
    • IMAG0375.jpg
    • IMAG0376.jpg
    • IMAG0377.jpg
    • IMAG0378.jpg
    • IMAG0379.jpg
    • IMAG0380.jpg
  14. Lunnaya
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    251

    Lunnaya

    Перфораторов начальник и болгарок командир

    Lunnaya

    Перфораторов начальник и болгарок командир

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Щелково
    И еще


    Уровень просадки я наглядно показать не смогу, невооруженным взглядом незаметно, только инженер заметил при осмотре, когда под потолок встал на стол. Армпояс делали сначала, это точно, вот на фото попробую найти, или на видео. А потом плиту заливали.


    Надо было мне, конечно, выделить цветом места на фото, где идут трещины, может не очень видно на фото... Где места посветлее, там я подмела и сфотографировала трещины. (Где чисто, там проходят трещины)
     

    Вложения:

    • IMAG0381.jpg
    • IMAG0382.jpg
    • IMAG0383.jpg
  15. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трещины очень характерные.
    Это зона растяжения плиты сверху.
    Это говорит об отсутствии или недостатке верхнего армирования. При таких трещинах и плита должна была отвиснуть и где-то внизу треснуть.
    Верности ради нужно поискать фото и схему армирования и раздолбить отбойным молотком возле стены хоть кусок 30х30см на глубину 6-7см.Если там арматуру не найдете, то можно считать что и нет.
    Взять лазерный самонивелир. построитель плоскостей и поставить его под плитой и померить провисание по площади. и трещины снизу поискать.
    Так сразу и не решить что делать.
    И на сколько см плита на стену опирается?
     
Статус темы:
Закрыта.