1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,23оценок: 13

Какой сварочный инвертор выбрать - 3

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем хищник, 21.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Да я и сам на нем (in 170) немало пожег за 2 года, в т. ч. и УОНИй! Теперь правда вспоминаю это действо аки страшный сон... Бывает нет, нет, да достану его, поторкаю, ан нет... и обратно в чемоданчик. А раньше ведь варил им не морщился! Однако, все познается в сравнении...
     
  2. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.962
    Благодарности:
    30.461

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.962
    Благодарности:
    30.461
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Когда для примера взять трансформаторный выпрямитель, то наличие узла вольтодобавки, играет главенствующую роль дя легкого зажигания.
    Разговоров о наличии дросселя даже не нет. Он просто должен быть и все.
    Использование конденсаторов перед дросселем желательно.
    При рассмотрении инверторного аппарата, (а мы сейчас расматриваем со схемой "косой мост"), все выше перечисленные дополнения, можно ставить, а можно не ставить.
    Если правильно подобрана ВАХ, если есть горячий старт, отличить аппарат с дросселем или нет, практически невозможно.
    Сварочное напряжение должно быть 26-27 вольт, но в зависимости от длины дуги, может быть от 15, до 45 вольт. Регулируется сварочное напряжение шириной импульса.
    В исходном состоянии, поджиг идет по амплитуде, зажигание как бы от осцилятора, поэтому у однотактников выбросы 100-120 вольтовые обеспечивают великолепный поджиг. Это хорошо сказывается на электродах УОНИИ.
    Благодаря этим выбросам, на косой мост, даже необязательно ставить горячий старт, для зажигания.
    Горячий старт здесь даже больше работает как ускоренное начальное прогревание изделия.
    Хотя на разогретом металле или при работе прихватками, этот брибамбас даже может быть и лишним.
    Что касается конденсаторов, то они на поджиг дуги, мягкость и стабильнось, ни как не влияют.
    Есть они, нет их, определить можно тестером, осцилографом или вскрытием.
    По дуге этого не поймешь.
     
  3. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.901
    Благодарности:
    2.210

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.901
    Благодарности:
    2.210
    Адрес:
    Псков
    Надо было только добавить, на 220 вольт.
     
  4. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    940

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Донецк
    Много раз читал в разных книгах, что именно в инверторниках, в отличие от трансформаторов, напряжение и ток на дуге гораздо меньше зависит от длины дуги, чем в трансформаторах и именно это не нравится старым профи, привыкшим регулировать интенсивность плавления детали длиной дуги.
    Вы, лично, измеряли динамику изменения напряжения на дуге инверторника во время сварки?
    (это не "наезд" - мне реально интересно :))
     
  5. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    В правильных сварочниках так и есть.
     
  6. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    940

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Донецк
    Так никто и не говорит, что "трансформаторники" неправильные сварочники :)
    Они просто другие
     
  7. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.962
    Благодарности:
    30.461

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.962
    Благодарности:
    30.461
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Нет.
    Во время сварки, на дуге такая фигня творится, что достоверности мало.
    Проще иммитировать на активной нагрузке.
    Как то для BADDY делали ВАХ.
    Можно примерно (условно) назвать это динамикой дуги.
     

    Вложения:

  8. Кукуляля
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11

    Кукуляля

    Участник

    Кукуляля

    Участник

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11
    Так кто-нибудь даст однозначный ответ? Неужто это так трудно?

    Что из себя представляет хотстарт?
     
  9. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.768
    Благодарности:
    36.591

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.768
    Благодарности:
    36.591
    Адрес:
    Уфа
    Это начальный короткий импульс сварочного тока превышающий средний установленный сварочный ток предназначенный для облегчения возникновения дуги в условиях загрязненной сварочной поверхности. Обычно "горячий старт" предустановлен в размере +15% от установленного сварочного тока регулятором инвертора. В некоторых моделях инверторов этот параметр можно регулировать в интервале от 0 до 60%.
     
  10. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.901
    Благодарности:
    2.210

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.901
    Благодарности:
    2.210
    Адрес:
    Псков
  11. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    940

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, такие испытания с динамикой дуги аппарата ничего общего не имеют. Так можно проверить соответствие ВАХ аппарата ГОСТу - но для этого реостатом (балластником) нужно добиваться точного, соответствующего гостовской формуле напряжения на клеммах сварочника, например, для 100 А - 24 Вольта и измерять ток на выходе. Сеть при этом, естественно, должна быть стабилизированной.
    Другое дело, если зажигать дугу между неплавящимися электродами (угольными, например) и, фиксированно изменяя расстояние между электродами, либо по мере выгорания электродов, при неизменном положении задатчика тока инверторника, измерять напряжение на выходе аппарата
     
  12. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.962
    Благодарности:
    30.461

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.962
    Благодарности:
    30.461
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Те характеристики, как раз и есть близкое подобие динамики дуги.
    А соответствие ВАХ аппарата ГОСТу, в приложении ниже.
     

    Вложения:

  13. mir007
    Регистрация:
    11.03.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    mir007

    Участник

    mir007

    Участник

    Регистрация:
    11.03.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Moskou
    Так какой же аппарат для бытовых целей купить?
    Что-то прихватить, минимум сварить, варить 3-й
     
  14. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Да Вы особо не парьтесь, на счет всяких стартов-стопов. Берете конкретный аппарат и пробуете им варить. Если нормуль, значит порядок - можно брать. Если фуфло, значит что бы там ни понаписали в талмутах, все одно аппарат фтопку.

    Если есть возможность, посверкайте первым делом Пикой 162 или Мобиарком 160. Чтобы иметь понятие, что такое "нормуль".
     
  15. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    940

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Донецк
    Как я понял, сопротивления реостата не измерялись, так что это просто измерения "чего-то там", а ни как на соответствие ГОСТу.
    Имхо, при такой методике ни один аппарат соответствовать ГОСТу не будет, что и показано в Вашей табличке.
     
Статус темы:
Закрыта.