1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Полная автономия на сжиженном газе

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Сергей Федоров., 28.02.12.

  1. Сергей Федоров.
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7

    Сергей Федоров.

    Участник

    Сергей Федоров.

    Участник

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ногинск
    Полная автономия на сжиженном газе
    Здравствуйте, форумчане.
    Ситуация следующая: предлагают купить кусочек Родины 15 соток в деревне скорее (котеджный поселок). Место хорошее, цена не дорогая, но и не маленькая, близка к средней. Газа нет, скоро не предвидится. Самое интересное - электричество! Вдоль участка завершается прокладка частной линии, соответственно частный трансформатор и т. д. Стоимость подключения - 15 кВт - собственники собираются запрашивать 150-450 000 руб., точно собственники еще не решили. Мне столько не нужно. Я хочу просто утепленную дачу в зимними наездами. Реально жалко таких денег, они окупаются при постоянном проживании в большом доме.
    На форуме много пишут про автономные газгольдеры для отопления. Но я не встречал тем (практику) про полностью автономный дом на газу - это электричество и тепло от газа.
    Что Вы думаете про схему: газовый газгольдер+газовый генератор+аккумуляторы+инвертор+газовый котел. Мощность эл-ва подбирается в пределах 5 кВт/час и обогрев зимнего дома 100-150 кв. м.
    Вопрос: Может так будет дешевле и практичнее!
    Кто что скажет, у кого есть такая практика?
     
    Сергей Федоров. , 28.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    898

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Ташкент
    Это будет однозначно значительно дороже!
    Почитайте темы про газгольдер+генераторы+инверторы.
     
    Lao Czy , 28.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    414

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Не это просто разорительно.
    Все эти часные линии навивают на вопрос, а в чем проблемма и почему нет возможности подключиться к настоящей электросети.
    А ответ примерно один или земля оформлена как кортофельное поле или еще в чем подвох
     
    Андрей З , 28.02.12
    #3 + Цитировать
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.656

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Они тебе потом ещё и за 1кВт*ч выкатят рублей по 5.

    Тут вариант только один.

    Не отопление для дома, а дом под систему отопления.

    Дом должен быть очень тёплым, пассивным или хотя бы энергоэффективным.

    Тогда хватит и балонов и дров и чего угодно, в небольших количествах.

    Автономное эл-во это не проблема, за 200-300тыс. всё (автоматика котла, холодильник, тв, комп, свет, вода) будет работать даже зимой, при чём всегда и почти бесплатно.

    Летом излишки будешь продавать, или можно дорогу подсвечивать по ночам от деревни километров 5.
     
    PipilatsMotors , 28.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Сергей Федоров.
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7

    Сергей Федоров.

    Участник

    Сергей Федоров.

    Участник

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ногинск
    Неа... это ИЖС, до ближайшего госстолба гораздо более 500 метров... за 550 руб не подключишься. В деревне еле хватает по 5 квт. т. к. в коттеджах многие зимуют. Вот я так понимаю группа "активистов" решила проще скинуться на прокладку нового кабеля и своего трансформатора, чем ждать увеличения мощности. А потенциальный участок (так же еще с пяток незанятых участков) следующий за этой "группой активистов"
     
    Сергей Федоров. , 28.02.12
    #5 + Цитировать
  6. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    414

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Тог да может и правельней скинуться и поставить Ваш общий трансформатор с группой.
     
    Андрей З , 28.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Сергей Федоров.
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7

    Сергей Федоров.

    Участник

    Сергей Федоров.

    Участник

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ногинск
    Полностью согласен.
    Просто я подумал о синергическом эффекте. Бочки на 2700 надолго должно хватить на котел (зимой в будни выставлять на +5-7 градусов) 200+250 т. р+комплект вроде как от ПРОТОНа генератор +гелиевые батареи +инвертор=130 000.
     
    Сергей Федоров. , 28.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Сергей Федоров.
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7

    Сергей Федоров.

    Участник

    Сергей Федоров.

    Участник

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ногинск
    Постараюсь объяснить по другому!
    Много ссылок от тех, кто с отопления электричеством переходит на сжиженный газ. Это дешевле и практичнее (каламбур). Тратят я так понял от 300 000 до 600 000 р. Это решение стратегическое. Мне тоже придется со временем принимать решение.

    И тут вопрос ребром! Что основное в расходах: тепло для дома или электроэнергия?
    Посмотрите в статистику те, которые перешли на обогрев газом. в т. ч. газ плита и т. д. и. т. п. Сколько у Вас издержек осталось на электричестве? Я думаю изменилось в разы. А что там 1-3 телека, комп, микроволновка, свет, холодильник, утюг, насосы, стиралка, посудомойка, сигнализация! основные энергопотребитеои - краткосрочные.

    Я предлагаю перевести обсуждение этого форума с ног на голову...

    Все равно придется отапливать дом газом. Нужны будут издержки на газгольдер и т. д., только плюс к этому добавятся затраты на "гену", аккумулятор и инвентор = 120-150 т. руб. и будет СВЕТ.
    Стоимость кВт при "гене" 7-8 кВт и аккумуляторах я предполагаю будет ниже чем 3 руб/кВт. т. к.
    1, Зимой - отопление газом, эл-во толлько сигналка в рабочие дни. "Гена"заведется 1 раз в 5 дней на 2 часа.
    2, Летом - отопления нет, эл- во надо. "Гена" заведется на 3-4 часа в день. на то чтобы обеспечить то о чем писалось вверху.
     
    Сергей Федоров. , 28.02.12
    #8 + Цитировать
  9. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    835

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Челябинск
    Если отапливаться ТН то про газ можно вообще не заморачиваться, тем более что без электроэнергии в наше время прожить не представляется возможным. Иметь у себя электричество Вы можете в двух вариантах:
    1) Установить у себя автономные системы ВГ и/или СБ.
    2) Подключится к районным электросетям.

    Предлагаю поговорить по второму варианту.
    По Российским законам группа активистов не имеет право Вам продавать не подключение к электросетям не саму электроэнергию. Они могут Вам предложить разделить с ними финансовые затраты на устройство электропитания Вашего общего коттеджного посёлка, и то если у их трансформатора есть свободная (не востребованная) мощность, удовлетворяющая Вашей нагрузке.

    Если группа активистов не захочет по разным причинам рассматривать этот вариант не переживайте. Перед сдачей электроустановки в эксплуатацию активисты будут обязаны передать её (ЭУ) на баланс в РЭС (по закону), и по сути после этого активисты уже не смогу распоряжаться ЭУ, а смогут лишь на "расстоянии" (в качестве потребителя) контролировать надлежащее её обслуживание.

    После того как эта ЭУ заработает т. е. в коттеджи подадут напряжение, Вы идёте в РЭС с заявлением на подключение к районным сетям. Если у этого трансформатора есть свободная мощность Вас подключат по тарифу потребителей по низкой стороне. Если мощности нет Вам предложат приобрести свой понижающий трансформатор, Вы его также передадите на баланс в РЭС но оплачивать электроэнергию будете по тарифу Высокой стороны, это ОЧЕНЬ выгодно. И ещё сэкономите на опорах и проводах т. к. подключитесь к сетям проложенных активистами.
    С уважением. :hello:
     
    Elektrik-555 , 29.02.12
    #9 + Цитировать
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.656

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    На самом деле если отопление не ЭКО, а дрова, СУГ, соляра и тд.
    То автономное электрообеспечение не такая уж и большая проблема, как кажется.

    Заметьте, все приборы становятся экономичнее, свет, хол-к, ЖКИ ТВ, Лаптопы, стиралки, автоматика котлов и циркуляционные насосы...

    У меня на даче, при круглогодичном проживании выходит, 200Вт в час +- 30Вт, в среднем, включая готовку на электроплите, косьбу летом, сауну 4,5кВт и тд. но без отопления!

    Эта цифра стабильна, результат 8 летних наблюдений.

    Да, пиковое потребление бывает 10кВт, но это кратковременно, и это не проблема для хорошего инвертора.

    Психологически тяжело решится на Автономку, но сейчас современный дом без резервного питания оставлять нельзя.
    Это значит инверторы, АКБ, или генераторы. Ну а если есть резервное электричество то и до автономки один шаг.
     
    PipilatsMotors , 04.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    1.483

    Хрюнча

    Модератор

    Хрюнча

    Модератор

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    1.483
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Как владелец газгольдера НЕ рекомендовал бы Вам пытаться добывать эл-во из газа - останетесь без штанов. На мой взгляд Electric-555 Вам наиболее разумный выход обрисовал. Или становитесь "автономщиком", 300-400 тыс. цена вопроса.
     
    Хрюнча , 05.03.12
    #11 + Цитировать
  12. ZhukovNick
    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20

    ZhukovNick

    Участник

    ZhukovNick

    Участник

    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Electric-555 прав.
    Попытайтесь подключиться после сдачи трансформаторного узла энергокомпании.

    Жаль, но в настоящее время электричество из СУГ - не самое дешевое удовольствие. И таковым останется пока, либо, не увеличат объем переработки попутного газа, либо, пока не вздуют до безобразных цены на нефтепродукты (ДТ, ПТ и мазуты). При этом, первое не возможно в ближайшей перспективе, а второе наоборот неминуемо.
     
    ZhukovNick , 07.03.12
    #12 + Цитировать