1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Проект каркасного дома для себя. Начало стройки – весна 2012 г

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 27.02.12.

  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область

    Дорабатываю. Хотя здесь все просто – чуть удлинить стропила.
    А вот здесь вопрос не настолько тривиальный. Прошлый двухэтажный дом я построил с выносами и свесами по 60 см., но без водостоков, и пожалел. Вода льет под ленточный фундамент и добавляет сырости в подпол. Цоколь фундамента до высоты 60 см. в дождь всегда влажный. В предстоящий сезон мне там еще предстоит делать отмостку, поверхностный водосток и дренаж.

    Планируемый дом на плитном фундаменте цоколя практически не имеет, и там эта проблема будет гораздо актуальней. Делать дренаж, обязательный для плитного фундамента, и, при этом, забрызгивать дождевой водой стены, стекающей как раз под отмотку? Мне кажется, нонсенс.
    Посмотрел с интересом. Но, «баварская» стилизация под фахверк это – по светлому плитному материалу, темные накладки «под фахверк». При моей обшивке вагонкой – немного не то.
     
  2. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    А вот попытка стилизации бокового фасада под фахверк при горизонтальной обшивке дома вагонкой. Вариант интересен тем, что в нем каждая доска функциональна. Диагонали обеспечивают внешнюю диагональную жесткость стены. Вертикальные накладки по углам прикрывают торцы вагонки обшивки. Ничего лишнего.

    Прошу оценить с художественной стороны. Здесь я слаб. :|: А также подсказать: если вариант годится, можно ли накладки не выделять цветом, а оставить их в цвет стены? Или выделить оттенком? К примеру, если стена зеленая, то накладки сделать темно зелеными?
     

    Вложения:

    • Боковой фасад под фахверк_.jpg
  3. Олег Новицкий
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    А вот тут-то Штирлиц, Вы и попались... Какой такой сырой подпол? Уж не тот ли, о котором Вы писали в посте 69? Продолжаете мучиться? Мучениям вашим не поможет ни отмостка, ни поверхностный водосток, ни дренаж. Земляные подполы, погреба под домом не делаются. Только отдельностоящие. Не думайте что всё то, что делалось раньше было только хорошо. Полным-полно было вреденейших способов.

    Во вторых - забрызгивание стен дождём это сущие пустяки по сравнению с засыпанием их зимой снегом на те же самые 600 мм около стен.

    Посадите по периметру дома газон. Капли, попадающие на траву, не разбрызгиваются вообще, а уж воду он вытягивает - мама не горюй.
    Сколько времни работает дренаж до заиливания? 2-3 года скажу я Вам честно. Как раз гарантийный срок фирмы. А дальше всё переделывайте заново, принося прибыль. Полагаю, что погреб Вы делать не собираетесь. Тогда для Вашего дома нужен простейший и дешевейший незаглубленый столбчатый фундамент. Впрочем, воля Ваша.

    Наоборот, самое то. Баварцы как раз диагонали по вагонке нашивают. На приложенных фото смотрите на фронтон. Кстати, основа фахверка - диагональный (андреевский) крест. Срочно добавьте на своём чертеже Посмотреть вложение 693382 пересечение двух диагоналей в каждом выделенном прямоугольнике (сделайте систему статически неопределимой :))
    Сочетание деталей одного цвета, но разных оттенков - признак благородства и тонкого вкуса, который, к сожалению, не все смогут оценить по достоинству.
     

    Вложения:

    • Образец с эркером.JPG
    • 06%20Traditional%20Bavarian%20house.jpg
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Нет, никакой конспирации! :)] В посте 69 я писал о другой истории. Там ко мне обратился человек с вопросом, почему по стенам у него вода потекла, когда он после зимней спячки в Москве весной на дачу приехал. Он винил строителей «задом наперед» поставивших пароизоляцию. Пришлось опровергать известную легенду о пленках «качающих воду в одну сторону».:)]

    Мою проблему я описывал здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/130280/#post-3233154 Та проблема частично решена, как описано в той теме. Сейчас заметной повышенной влажности нет. Но, капитально думаю решить ее весной отмосткой и дренажем.

    Здесь Вы правы отчасти. Много раз замечал в деревенском доме моей покойной бабушки: сугробы снега не сильно намачивают бревна. А когда снег начинает таять, вода быстро уходит вниз. Сугробы сами работают как водопроницаемая мочалка. Дождь вредит стенам сильнее.

    Предполагаю бороться геотекстилем, дренажной трубой с фильтром и промывочным колодцем колодцем на вершине дренажной трубы. :pioner:
    Незаглубленный столбчатый фундамент требует точного расчета. «Перебдеть» здесь также вредно, как
    «недобдеть». Столбы выпирает неуравновешенными силами морозного пучения. Кроме того, плита – прекрасная платформа для дальнейшей сборки дома по технологии «Платформа» и готовый утепленный черный пол. Если все аккуратно посчитать, то вложенных денег она стоит.

    Понял, исправляю. :pioner:

    Вот, исправил. Но, заметьте, если в первом случае был «тонкий намек», то в исправленном варианте получается довольно навязчивый «фахверк».
     

    Вложения:

    • Главный фасад под фахверк2_.jpg
  5. Олег Новицкий
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    Фахверк у Вас получился красивый, вовсе не назойливый. Так и делайте. Вам сейчас трудно сопоставить масштаб чертежа с реальной постройкой, а на деле будет всё, как надо.

    Если хотите установить водосточную систему, то вам карнизная доска совершенно ни к чему. Просто закладывайте кронштейны водосточного желоба на обрешетку под металлопрофиль и регулируйте наклон желоба, отгибая их:
     
  6. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Тогда главный фасад в едином Андреевском стиле получается вот так?
     

    Вложения:

    • Главный фасад под фахверк3_.jpg
  7. Олег Новицкий
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    Недостаточно, но Вы на правильном пути. Добавьте ещё два креста под окнами, а над окнами - небольшую прямоугольную накладку, своего рода знак "минус" на поле прямоугольника. На фронтоне изобразите шпренгельную ферму.
     
  8. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Очень спорное утверждение
     
  9. Олег Новицкий
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    Ссылаюсь на вполне официальный документ:
    ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ
    И СООРУЖЕНИЯ СНиП 31-06-2009
    Актуализированная редакция ​
    СНиП 2.08.02-89*​

    Прошу заметить, что в СП 55.13330.2011 Дома жилые одноквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001 вопрос кровель вообще не рассматривается.
     
  10. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Олег, кроме СНиПов (не обязательных к исполнению кстати) есть еще логика, здравый смысл, ...
    К тому же так безапеляционно про нонсенс и выброшенные деньги
     
  11. Олег Новицкий
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    Вот именно. То, что я говорю это совершенно уверенно основано на многолетнем, и не только моём опыте и здравом смысле. Раньше, в старых строительных нормах формулировка была более категоричной: " Устройство водосточной системы в зданиях высотой менее трёх этажей допускается только при соответствующем обосновании".

    Чем дальше читаю форум, тем больше убеждаюсь: РЕБЯТА! ВАС ПОСТОЯННО РАЗВОДЯТ НА ДЕНЬГИ!
     
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Вот так? Про «минус» хуже всего понял… Что-то совсем сложно получается? :faq: Жена обещала съесть меня с потрохами, если такое построю! :)]
     

    Вложения:

    • Главный фасад под фахверк4_.jpg
  13. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Читал несколько Ваших постов. Есть дельные мысли, но в основном не принимаю.
    Раньше, Олег, жили в пещерах и гонялись за мамонтами. Время идет, а Вы, извините, остались где-то в прошлом. Вы ведь пользуетесь (надеюсь) достижениями последних лет?

    Я бы тоже съел :)
     
  14. Олег Новицкий
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Олег Новицкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    Да, на фронтоне действительно диагонали уже - перебор. Наверно надо вернуться к прошлому варианту, добавив в него вертикальные членения фронтона. Кстати. а пусть жена тоже подумает над украшением дома. Вот ещё пример фахверка - офис, в котором я работаю:

    Боюсь, что мы с Вами принципиальные противники. Я сторонник принципа - "по одёжке протягивай ножки" и "жить надо по средствам". Моя задача - минимизировать и оптимизировать затраты застройщика при достижении конечного результата.
    Я не приемлю взгляда. что на "жигулях ездить нельзя - нет денег на хорошую машину - ходи пешком". Мне близки и я принимаю близко к сердцу проблемы строительства, возникающие у простых людей при желании построить домик на своей земле, но не располагающих средствами для полноценного современного дома. Достижениями последних лет пользоваться надо с очень большой осторожностью. Смело сравниваю здесь ситуацию с питанием: большинство широко рекламируемых продуктов очень выгодны производителям и откровенно вредны для здоровья.

    Какими из современных достижений можно и нужно пользоваться? Это прежде всего современные электроинструменты, многократно повышающие производительность труда. Но и тут важный момент: Корвет ни в чём не уступает Маките, но какой хай поднимается против!
    Во-вторых, это современный крепёж, надежный, прочный, защищенный от коррозии.
    В третьих - это современные кровельные материалы - мягкая черепица, оцинкованные металопрофили, металлочерепица.
    В четвёртых - это современные компьютерные методы проектирования, прежде всего трёхмерное моделирование и BIM-системы, а также современный измерительный инструмент.

    Чего я совершенно не приемлю - так это применения вместо полноценных материалов их суррогатов, давно и обоснованно отвергнутых строительной отраслью - всех этитх ОСП, ДСП, пенобетонов и т. п. ГУЛАГ давно стал историей, а дело его живо и процветает. Почитайте ещё раз Солженицына, хотя бы "Один день Ивана Денисовича" и обратите внимание, из чего зэки строили, в каких бараках они жили.

    Японцы, и не только они над нами смеются: "В России мебель и дома делают из опилок, а заборы - из настоящего дерева".
     

    Вложения:

    • IMG_2978.jpg
  15. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Про противников - похоже так. Про принцип - считаю, что средства нужно заработать, чтобы удовлетворить те требования, которые выдвигаете к своему жилищу (Вашими словами - полноценному современному дому). Экономия или нежелание работать и зарабатывать здесь ни при чем