1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подскажите как правильно установить узип и узо

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем EVGEN950, 25.01.12.

  1. EVGEN950
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    EVGEN950

    Новичок

    EVGEN950

    Новичок

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЧЕЛЯБИНСК
    Подскажите как правильно установить узип и узо
    Всем привет. Помогите с схемой щитка дома. По ТУ надо в щиток поставить УЗИП и УЗО и сделать заземление. Наши электрики про УЗИП только слышали и я один из первых кому это предстоит это делать в частном доме. По разрешению 220вольт 5квт в наличии 2шт ovr t2 40-275
     
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313
    Адрес:
    Москва
    А как будете подключать ? Вообще-то УЗИП второго типа и стоять бы ему после первого типа)
    Ню как пишет АВВ, можно и воткнуть, если нет рядом (ближе 50м) зданий с молниезащитой и высоких деревьев. При воздушном подводе - рекомендуется использовать другой тип.
    А так, с учетом нашего ГОСТА, если у вас заземление по ТТ (если нет - надо уточнять можно ли этот УЗИП использовать) - подключать УЗИП после ... УЗО общего :) выход непосредственно к заземлителю (домик-то наверное деревянный?), в фазу перед УЗИП воткнуть АВ В20А.
    Только укажите точнее номер по каталогу.
     
  3. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    1.602

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    1.602
    Адрес:
    Киев
    Есть поговорка, не зная броду не лезь в воду.

    При воздушном вводе по нормам как бы требуется ставить УЗИП для защиты электроприборов от импульсного перенапряжения.

    Но нужно знать, что сам УЗИП требует грамотную защиту от перегрузки, от сопровождающего тока, от временных пере напряжений, специфическую схему подключения, как минимум для лучшей эффективности применения УЗИП, специфический монтаж, дополнительные схемы, как минимум, пассивного косвенного мониторинга состояния варисторных модулей УЗИП, постоянное обслуживание, особенно при системе питания с типом заземления ТТ, так как минимум из-за естественного старения УЗИП, сам по себе, с ровного места может пробить, что может привести к взрыву, пожару, поражению электрическим током!

    Продавцы, дилеры могут хорошо проконсультировать только про стоимость УЗИП, не говоря про далеких от УЗИП проектантов копирайтеров и монтажников думающих, что установка УЗИП ни чем не отличается от установки автомата. В интернете, каталогах производителей, нормах поверхностная, иногда безграмотно опасная, информация про УЗИП для не опытных потребителей. Часто в каталогах производителей варисторные модули УЗИП безграмотно обзываются разрядниками или рекомендуются для установки в системе питания с типом заземления ТТ между N-PE и, что особенно опасно, между L-PE!

    Например в паспорте астроузо на производимый им УЗИП безграмотная и самое главное опасная схема для типа заземления ТТ! Для типа заземления TN не все гладко!

    Сомневаюсь что Вы найдете человека глубоко понимающего принцип работы УЗИП и происходящие при срабатывании или аварии УЗИП процессы, что особенно важно при установке УЗИП в системе ТТ!

    Для защиты от импульсных перенапряжений со стороны ВЛ, вместо безграмотной, потенциально опасной установки УЗИП, лучше скооперируйтесь с электриками обслуживающими ВЛ, в финансовом плане по возможности и с соседями, чтоб электрики обслуживающие ВЛ сделали повторные заземления на столбе ответвления к дому и на 2-х соседних столбах, а так же делайте подземный ввод! Это более-менее адекватно могут сделать многие электрики обслуживающие ВЛ и они по крайней мере должны знать про месторасположение подземных коммуникаций, что обязательно необходимо знать при монтаже повторных заземлений.

    За счет 3-х повторных заземлений возле ответвления к дому и рассредоточенной индуктивно емкостной связи кабеля проложенного в земле с землей будет своего рода естественный, безопасный УЗИП не требующий постоянного обслуживания!

    В Вашем случае, 2-х проводное питание дома, нужно делать систему питания с типом заземления ТТ, так как по нейтральному проводу течет ток в полном объеме, как и по фазному, из-за чего вероятность отгорания нейтрального провода относительно фазного 1/2 и соответственно нейтральный провод нельзя использовать как PEN. Про основные особенности построения системы питания с типом заземления ТТ писал в теме Помогите советом с электрикой дачного домика.
     
  4. EVGEN950
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    EVGEN950

    Новичок

    EVGEN950

    Новичок

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЧЕЛЯБИНСК
    Я в ужасе, в магазине продавец сказал: один узип на фазу второй на ноль, перед узип по ав16а выходы
    с узип соединить на шину заземления. Сразу рванет или нет? :faq: У меня фаза и рабочий ноль как сказали
    электрики я так понимаю это ТТ? А до дома воздушка сип 16*2.
     
  5. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    1.602

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    1.602
    Адрес:
    Киев
    Не считая хоть и дилетантского но применения автоматов хоть для какой то защиты, остальное точно как в инструкции астроузо, что не допустимо для системы питания с типом заземления ТТ!

    Больше всего, при системе питания с тиром заземления ТТ, высока вероятность выноса потенциала на РЕ при временном перенапряжении.

    Да, при 2-х проводном питании дома другого типа заземления системы питания дома и быть не должно!
     
  6. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за сообщения на тему УЗИП. Собираю ШУ, хотелось бы поделиться мыслями на эту тему.

    Есть у меня дом, там стиралка, посудомойка, холодильник, компьютер и т. д. Для себя брал, дорогое все. С отгоранием нуля особых проблем нет, тот же УЗМ и вопрос решён. А с грозой как быть? Ночью или когда меня дома нет. Не получится вырубать все на ночь или когда ухожу, это понятно. Понятно так же, что удар молнии в опору от которой дом запитан не смогут погасить никакие защиты 1 класса, это от Бога. Но вот удар молнии в радиусе несколько километров не такая уж редкость. Для себя оцениваю, что высока вероятность спалить электронику в этом случае.

    Какие альтернативы установке УЗИПов 1 и 2 классов?

    Что собираюсь сделать. По документации производителей (не по советам продавцов) выбираю разрядники на 2.5 кВ и скажем 50 кА (тот же HS55). Ставлю их на все фазы и ноль (схема ТТ) сразу после входного автомата с отключающей способностью скажем 6,0 кА (больше значительно дороже, надеюсь конечно, что продукция качественная и контакты на сварятся или разлетится в случае мощного импульса), провод на землю возьму медный сечением 35 мм2. Земля у меня ну пусть 4 Ома (это ещё постараться надо), соответственно сопровождающий ток 55 А. Дуга погаснет. Кстати по документации HS55 гасит сопровождающий ток до 3.5 кА. Т. е. получаем защиту типа 1 класса. Дальше про варисторы и индуктивность линии пока не говорим.

    Какие тут могут быть подводные камни?
     
  7. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    182

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Уфа
  8. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.439
    Благодарности:
    3.906

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.439
    Благодарности:
    3.906
    Адрес:
    Брест
    Опасная схема. Особенно при ТТ.
    Боюсь, что от 50 кА сварятся. Если не разлетятся в щепки...
     
  10. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Почему?
     
  11. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.439
    Благодарности:
    3.906

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.439
    Благодарности:
    3.906
    Адрес:
    Брест
    При пробое фазного УЗИПа возникает опасный потенциал на РЕ (соответственно и на всех корпусах оборудования). Равно как и в момент импульсов перенапряжения.

    Есть УЗИПы для ТТ. Там они включены между фазами и нулём. А между нулём и РЕ - свой полюс, как правило, с искровым промежутком.
     
  12. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Тогда вопрос, что опасней? В домашней электронике как правило на PE помехоподавляющие конденсаторы стоят, хорошо если они 2.5кВ держат. Мощный импульс никуда не денется и придёт на корпуса всего оборудования. Думаю лучше попытаться его подавить.

    Если полная схема такая:
    ставим разрядники т. е. класс I в ящике на границе участка, там своё заземление (пусть разлетаются автоматы если что). Наверно действительно лучше поставить разрядники между фазами и нулём и отдельно между нулем и землёй. К дому кабель под землей длиной метров 10, в доме варисторы т. е. класс II на PE вокруг дома, схема ТТ. Я бы ещё добавил перед вристорами плавкие вставки типа таких http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe847.html
    Вроде ничего нового, нормативные документы как то так и рекомендуют.
    Или есть другие варианты?
     
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.439
    Благодарности:
    3.906

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.439
    Благодарности:
    3.906
    Адрес:
    Брест
    Есть тема по УЗИПам, почитайте. Там я и ссылку приводил для схем УЗИП для ТТ. И циркуляр там есть, где указаны условия применения УЗИП.
    http://www.forumhouse.ru/threads/194556/
     

Смотрите также: