1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кирпичный "каркасник"

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Abysmo, 24.01.12.

  1. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Кирпичный "каркасник"
    Подскажите пожалуйста имеет ли право на жизнь такой пирог стены:
    Облицовочный кирпич одинарный - Пенополиуретан 10 см заливкой - Облицовочный кирпич одинарный. Стена планируется несущий, второй этаж мансардный с полом в виде монолитной плиты перекрытия.
    Фишка - хочу изнутри дома иметь отделку "кирпичного" вида и не штукатурить стены. Ну и по тепловым нормам пройти. И по прочностным характеристикам.
     
    Abysmo , 24.01.12
    #1 + Цитировать
  2. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690
    Адрес:
    Набережные Челны
    Только если залить ЖБ каркас межу кирпичным кладками, столбы примерно через каждые 3 метра.
    Пенополиуретан очень дорого выйдет, может Вы имели ввиду пеноизол?
     
    diker , 24.01.12
    #2 + Цитировать
  3. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Понял. Буду думать.

    Нет, именно пенополиуретан. Еще надо посчитать и сравнить с базальтовым волокном - что дешевле. Пеноизол - хлам по отзывам на форуме.
     
    Abysmo , 25.01.12
    #3 + Цитировать
  4. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Сам задал вопрос сам на него ответил:

    [​IMG]

    И никакого армирования через 3 метра.
     
    Abysmo , 25.01.12
    #4 + Цитировать
  5. milaman
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47

    milaman

    Живу здесь

    milaman

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Волгоград
    А по этому рисунку на облегченные стены тоже монолитное перекрытие делают? Поэтому и нет армирования.
    Стройте по такому принципу http://www.forumhouse.ru/threads/130244/
    А уже стены можно из чего хочется сделать, только по теплотехнике пройти
     
    milaman , 25.01.12
    #5 + Цитировать
  6. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    город Тобольск
    Если не ошибаюсь по СНиП запрещается делать несущие стены из кирпича толщиной меньше 25 см. А у вас фактически именно так и получается. Не завалится ли внутренняя стенка, если на нее перекрытие или мауэрлат опереть? Варианты колодцевой кладки, которые вы приводили тоже (на мой взгляд!) недостаточно: внутренняя стенка колодца должна быть 25 см.
    Тут верно посоветовали: посмотрите в сторону монолитно-каркасного строительства. Тут есть в форуме пара описаний стройки
     
    urail , 25.01.12
    #6 + Цитировать
  7. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690
    Адрес:
    Набережные Челны
    Это не то о чем Вы спрашивали, это колодцевая кладка, в этом случае имеем мостики холода по колодцам.

    Пенополиуретан стоит около 10тыс за м3, стеновая базальтовая ваза около 2,5тыс за м3, пенопласт 1,5тыс. за м3. Пеноизол - хлам, согласен.
    ППУ выгодно, когда утепляешь напылением в небольшой слой, например в подвалах или пром. помещениях, в остальном ИМХО очень не выгодный материал. :hello:
     
    diker , 25.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Я понимаю, только это дополнительные траты на арматуру и колонны. Я хочу избежать необходимости делать три вещи:
    1. Монолитные колонны со всеми вытекающими.
    2. Наружную и внутреннюю отделку. И всевозможных мокрые и вентилируемые фасады и прочее современное барахло, необходимое при классической технологии строительства "несущая стена + утеплитель + облицовка".
    3. Сваливающийся ватный утеплитель и затраты на работы по креплению утеплителя, материалы для крепления и доставку.
    4. Получить монолитное утепление без стыков и швов.

    Нет, судя по этой теме не запрещает:
    http://www.forumhouse.ru/threads/82162/

    По поводу толщины колодезной кладки. Сейчас все промышленные здания собирают из пенополиуретановых сендвич-панелей классической толщины 100 мм. У меня получается то же самое (100 мм) + 2 кирпича.

    Я так понял в моем случае делаются перевязки через каждые 2 (3) ряда из сетки или Г-образных скоб и получается несущая стена.

    У меня есть возможность взять оборудование для заливки ППУ нахаляву. Стоимость реагентов ~ 150 рублей / кг. На 1 м3 легкой заливки расходуется 300 кг. сырья или 4500 рублей м3 утепления. НО! Нет косвенных затрат как при утеплении минватой/пенопластом и т. п. - грибки, клей, оплата работы и т. п. Поэтому цена должна быть сопоставимой. Плюс получается монолитное утепление.

    Еще рассматриваю вариант колодезной кладки + засыпка калиброванными пеностеклянными шариками или заливка легким бетоном с этими шариками, но у них вроде негуманная стоимость. Впринципе можно же таким образом колонны прямо внутри стены отлить, используя колодцы как несъемную опалубку! Кто что думает?

    [​IMG]

    Несомненный интерес представляет облегченная кладка с горизонтальными диафрагмами "Облегченная кладка с горизонтальными диафрагмами", а - из кирпича; б - "теплого" бетона и армированной стали).

    Такая кладка представляет собой две параллельные стены толщиной в 1/2 кирпича, связанные через каждые пять рядов кладки горизонтальными тычковыми рядами. Последние иногда заменяют прутками арматуры толщиной 6 мм, которые укладывают через каждые 50 см длины стены. Концы прутков загибают под прямым углом. Общая длина прутков должна быть такой, чтобы в кладке они были на глубине 8-10 см.
    При возведении таких стен сначала выкладывают две стенки на высоту пяти рядов. Затем пространство между ними засыпают сухими заполнителями или заливают "теплым" бетоном (саманом), слоями толщиной 15 см и тщательно все уплотняют. Последний слой выравнивают на уровне кладки. Если диафрагмы кирпичные, то целые кирпичи кладут на раствор с нижней и верхней сторон, обеспечивая их прочное связывание. Чтобы применяемые прутки защитить от ржавления, в засыпке против мест, где они укладываются, кельмой выбирают борозды глубиной и шириной 3-4 см. Такой же ширины борозды и длиной 5-6 см выбирают около стен. И те и другие заполняют раствором (лучше цементным, состава 1:4 или 1:5) на такую высоту, чтобы укладываемая арматура утапливалась в нем или на половину своей толщины, или полностью. После выведения первого ряда прутки сверху накрывают слоем раствора такой же толщины. Затем кладут еще пять рядов, засыпают заполнитель или заливают раствор, укладывают прутки и т. д. По ходу кладки через каждые два ряда пустоты заполняют "теплым" бетоном на легких заполнителях (рис. 33, "Облегченная кладка").

    Источник:

    http://www.mukhin.ru/stroysovet/home/7_3.html

    Облегченная кладка допустима при возведении домов не выше двух этажей. - МОЙ ВАРИАНТ.
     
    Abysmo , 26.01.12
    #8 + Цитировать
  9. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690
    Адрес:
    Набережные Челны
    Колодцевая кладка со скобами вместо кирпичей, вещь сомнительная, где-то уже это обсуждали.
    Но в принципе если хороший фундамент и внутренние перегородки сделать кирпичными и связать с основной кладкой и поверх всего этого залить монолитное перекрытие...
     
    diker , 26.01.12
    #9 + Цитировать
  10. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Ну да, внутренние стены то же будут несущими. Обращусь я лучше к конструктору, может посоветует что-нибудь. "Классическая" колодезная кладка действительно не очень интересное решение - много мостиков холода.
     
    Abysmo , 27.01.12
    #10 + Цитировать

Смотрите также