1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,80оценок: 5

МАП - негативный опыт

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Abysmo, 24.01.12.

  1. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    635

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Москва
    На самом деле дискуссию о вкусной и здоровой пище можно закрывать, кому надо тот сделает выводы.
     
  2. andy7065
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    87

    andy7065

    Живу здесь

    andy7065

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Piter
    Человек говорит о мощности своих потребителей.
    Мощность в единицу времени. кВт деленное на время. Так же как скорость км/час.
    По этому показателю можно выбирать инвертор и емкость аккумов.
    А то что у Вас на счетчике написано кВтч это уже энергия. Не в единицу времени, а уже умноженная на время.
    Т. е. если там набежало 1,5кВтч. Это не дает понимания мощности нагрузки. За сколько эти 1,5кВт нагорели ? Может за сто лет. Может мощность прибора 10Вт и он работал 150 часов.
    а фраза Среднее потребление около 1,5 кВт/час. как раз говорит, что усредненная мощность 1,5кВт.
    Речь шла именно об этом. Мне так показалось. Во всяком случае фраза, "среднее потребление 1,5кВтч" лишена смысла.
     
  3. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    548

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Ё-burg
    Не хилое такое потребление для автономки, аж 36 квтч в сутки... :)
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    3.246

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    3.246
    Адрес:
    Москва
    Э-э. Повнимательнее, пожалуйста. В понятии "мощность" уже есть время (Дж/с). Мощность деленная на время - это уже ускорение работы. Какой физический смысл вы вкладываете в это понятие? Я, например, никак его не могу увидеть - поделитесь, пожалуйста, вашими открытиями.

    По какому? По ускорению работы? Это только прорабы умеют делать :) А вот как выбирать инвертор по этому понятию - не понимаю :faq:
     
  5. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    5.330

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    5.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да все все понимают, это просто такой традиционный способ ткнуть собеседника носом в стол. Менталитет, знаете ли...
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    17.551
    Благодарности:
    12.689

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    17.551
    Благодарности:
    12.689
    Адрес:
    Новая Москва
    Если человек, выдает себя за специалиста, то таких глупостей допускать не должен. И - наоборот...
    А лично я действительно сразу перестаю понимать о чем он вообще хочет сказать и есть ли, или нет у него опечатки и где она, если есть.
    Достали уже!
     
  7. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    353

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    В быту вообще тяжело найти нагрузку такой мощности, так мапу и меньшей хватит.
    Сколько Алексу ни говори про "ехать" он все одно на "шашечки" упор в развитии делает...
    Хотя это понятно - надо ведь сотрудникам в сервисе зарплату платить, не выгонять же их...
    Да и на фоне всяких лсд мониторчиков да эко режимов - общая отсталость в надежности и качестве прибора уже и не видна...
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    17.551
    Благодарности:
    12.689

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    17.551
    Благодарности:
    12.689
    Адрес:
    Новая Москва
    Вот-вот, хер поймешь чего написал...
     
  9. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    5.330

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    5.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глупость - это кичиться знанием терминов и аббревиатур без понимания сути вопроса. Специалист - и так поймет - о чем идет речь. :) Дилетанту и неправильное ударение может помешать... Но мы же тут не дилетанты?
     
  10. andy7065
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    87

    andy7065

    Живу здесь

    andy7065

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Piter
    :) А может это в понятии работа есть мощность ?
    То есть работа равна мощность за секунду т. е. Дж=Вт*с ?
    А то так можно сказать что секунда равна Дж/Вт :)
    Вас же не смущает, что тот же Джоуль равен кг·м²/с² ?

    Мощность в ед. времени вот и весь физический смысл.
    Можно расчитать, например, мощность прибора с учетом переходных процессов (во время вкл./выкл) если проинтегрировать по dt от (t0 до tвыключен) Вполне себе.

    Не зря у него 8*190Ач аккумов стоит.

    Специально для Leo2:

    Часто производители аккумуляторов указывают в технических характеристиках только запасаемый заряд в А·ч (Ah), другие — только запасаемую энергию в Вт·ч (Wh). Обе характеристики могут называть словом "ёмкость". Вычислить запасаемую энергию по запасаемому заряду в общем случае непросто: требуется интегрирование мгновенной мощности, выдаваемой аккумулятором за всё время его разряда. Если большая точность не нужна, можно вместо интегрирования воспользоваться средними значениями напряжения и потребляемого тока.

    Прорабы тоже разные бывают ..
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    17.551
    Благодарности:
    12.689

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    17.551
    Благодарности:
    12.689
    Адрес:
    Новая Москва
  12. andy7065
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    87

    andy7065

    Живу здесь

    andy7065

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Piter
    Абсолютно верно.
    Только надо понимать, что Дж. это есть работа совершенная силой электрического поля за ед. времени.
    А не сила электрического поля есть совершенная ей работа в ед. времени.
    Т. е. в понятии работа есть мощность, а не наоборот. И не будет тогда ускорений работы.
     
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    3.246

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    3.246
    Адрес:
    Москва
    ну вот, кое-что уже начинает проясняться. Конечно! Дж=х*кВт*ч
    Можно, почему нельзя? Только физический смысл как-то глубоко, зачем так усложнять? Можно и расстояние из одной комнаты в другую выразить через скорость света и время полураспада плутония, но зачем?
    Нисколечки!

    Какой?
    При этом единицы измерения не меняются. Вт остается ваттом. А вы делите на время.

    С-спасибо!

    Это мы сейчас как специалисты разговариваем? Или как "понимающие дилетантов специалисты"? Первое это емкость, второе это запасаемая энергия. Вещи разные.
     
  14. andy7065
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    87

    andy7065

    Живу здесь

    andy7065

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Piter
    Причем тут это ?
    :) Уточняю. Еще раз - предметом дискуссии был Вт в секунду. Фраза:
    " требуется интегрирование мгновенной мощности, выдаваемой аккумулятором за всё время его разряда." приведена для наглядности (не будем вдаваться в соответствия понятий характеристик аккумов т. к. и емкость и запасаемая энергия есть величины внесистемные, впрочем как и кВтч)

    Отсюда должно быть понятно что такое "мощность в единицу времени". Вопрос был именно в этом. Которую можно проинтегрировать по времени.

    Безусловно ! Но сначала его надо на время разделить.
    Ладно, наверное достаточно :). Все заинтересованные лица уже все поняли - а дискуссия упорно катится в офф-топ. Будем считать разминку для мозгов законченой ;)
     
  15. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    36

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Курская область
    Ну специалист может и поймет. А вот неспециалисту т. е. мне - ни фига не понятно.
    Человек пишет например:
    потребление 40 кВт. Вроде все ясно. Если не учитывать привычки коверкать величины. Тогда появляются вопросы. 40 кВт для дома вроде как перебор. Может он кВт*час имел ввиду? А за какое время? За последний месяц? Или за сутки?
    Или так 40 кВт/час - это что? Мощность удерживаемая на протяжении часа? Или кВт*час? А за какое время?
    Может у меня скилл телепатии слабо прокачан? Или я чего-то не знаю?