Правильная смета в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кокушев, чего тут определяться, и так всё ясно! Вы и Ваши коллеги вместе с примкнувшими - фальсифицируете законодательство, судьи же, не включая мозгов, а руководствуясь вашими фальсификациями в стиле С. Жмурко - выносят неправовые решения. Всё чётко видно. Примеров - масса.

 

Так законодатели все таки нормальные законы принимают?

 

По части садоводства, скажем так: рабочие законы. Можно было бы почётче, да уж ладно. Работать можно. Лишь бы юристы не мешали своими стонами.

 

.

Нет, не так.
Арлета и я, говоря о возможной "территории", имеем в виду, что СНТ может осуществлять порученное ему гражданами-садоводами хозяйствование (соц.-хоз..задачи) только в пределах ЗОП. При этом только по смете, принятой гражданами-садоводами (шаг вправо, шаг влево - РАССТРЕЛ!)
Никакой инициативы, никакого присутствия бестелесного юрлица быть не должно! Не граждане -вассалы для юрлица-барина, а юрлицо для граждан. И только в "границах" ЗОП.

Рома, поставьте всё-таки закон 66-ФЗ на ноги, он устал стоять на голове по вашей прихоти. Корявый, имущество виртуально. но главное - нет власти у юрлица. Нет. Только власть народа. Там, где юрлицо начинает главенствовать, превышая предложенные законом полномочия и плюя на мнение граждан, и возникает оппозиция в лице индивидуалов.

 

Да ну. Те же юристы и пишут эти законы.

 

Вы знаете, я бы тоже посоветовал Вам поставить ФЗ 66, и роль объединений - с головы на ноги. А начать надо с того, чтобы однозначно уяснить, что инфраструктура в виде ИОП создаётся для участков! Но для того, чтобы плодами инфраструктуры пользовались граждане. Инфраструктура создаётся только для участков! Вовсе не для членов, или индивидуалов, а именно для участков! Для того, чтобы создавать и эксплуатировать инфраструктуру, граждане учреждают подконтрольное им юридическое лицо. Постольку-поскольку инфраструктура создаётся для участков, то и индивидуальные участки, вместе с ЗОП, увязаны в единую систему Проектом организации и застройки территории объединения. Объединение не может задавать исходные данные на проектирование серьёзного ИОП, НЕ ПРИВЯЗЫВАЯСЬ к количеству и площади индивидуальных участков! То, что строительство ИОП ведётся объединением на специально отведённых, дополнительных к индивидуальным, участках, на ЗОП - сомнений не вызывает, так и задумано. Но в привязке к участкам граждан, для того, чтобы граждане от инфраструктуры потребляли плоды, будь то электроэнергия, газ, вода, то есть прямые материальные ресурсы, или плоды косвенные, которые обеспечивают гражданам дороги и улицы, ограждение, сторожка с воротами, пожарные водоёмы и пр. противопожарные средства, площадка для сбора ТБО, и пр. Если мы поймём это, тогда не будем пугаться присутствия своего юридического лица в строительстве, потому как именно оно должно реализовывать наши планы! И никакое оно не бестелесное, коль мы в нём сами участвуем. Для того и создавали, это наш рабочий инструмент. Но это не значит, что в отношении своего юридического лица мы можем вести себя вольно! Не выполнять решений, не платить, устраивать склоки и скандалы на ровном месте. И юридическое лицо, и его участники имеют свои права и обязанности. И каждый действует в пределах своих, законом установленных прав и обязанностей! Если мы ставим юридическому лицу конкретные задачи, то юридическому лицу Законом и нами должны быть дадены определённые рычаги воздействия на своих участников, иначе эти участники запросто могут сорвать выполнение поставленных задач. Что мы и наблюдаем повсеместно. Как раз индивидуалы возникают из-за нежелания выполнять свои обязанности участника юридического лица, и из-за формирования юристами ложного представления у граждан, что, стоит только выйти из членов объединения - и жизнь наладится, и станет совсем дешёвой из-за отсутствия установленных взносов. И прибегают такие граждане к приёмам не совсем корректным, типа, заявляя, что раз ИОП не зарегистрировано в ЕГРП, то пользуясь им, я платить не обязан: нет у СНТ ИОП. Имущество бесхозяйное, пользуйся, кто хочет, только не жги.
Вы всё времы представляете себе почему-то странную картинку, будто-бы объединение чуть ли не распоряжается участками граждан. Это совершенно не реально! Но то, что объединение обязано обеспечивать на всей территории выполнение природоохранного, противопожарного законодательства, - и к бабке ходить не надо, в законе прописано. Значит, должно требовать соблюдения законодательств от своих участников. Так и должно быть в приличном обществе. Давно пора понять, что объединение занимается имуществом. И не подменять имущественные отношения граждан - какими-то мутными членскими взаимоотношениями с равными правами членов. Членские отношения существуют в объединениях для принятия решений по созданию и эксплуатации имущества, и ВСЁ! А сколько и за какие деньги чего создавать - это уже имущественные отношения. Вот тогда всё станет на свои места. На ноги.

 

Давайте все таки поставим точку в Ваших фантазиях по поводу "неделимости территории СНО".


МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 2 марта 2010 г. N Д23-671

"...Дополнительно необходимо отметить, что ч. 2 и 3 ст. 24 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (далее - Закон о кадастре) установлено, что в случае образования земельных участков в результате раздела, при котором преобразуемый земельный участок сохраняется в измененных границах, в орган кадастрового учета представляются заявление о постановке на учет и необходимые для кадастрового учета документы только в отношении образуемых земельных участков. Учет изменений преобразуемого (исходного) земельного участка, сохраняющегося в измененных границах, осуществляется без заявления в течение трех рабочих дней с даты государственной регистрации прав на образованные из него земельные участки..."

 

Вот-вот, в моём СНТ так и поступили с членскими. Оставили только зарплату сторожа (мизерную) и кассира (ещё мизернее). А остальное перенесли в "целевые" взносы.

Арлеточка, ваш совет для дураков. Нормальный человек выведет на чистую воду этот мухлёж. И зря вы думаете, что индивидуал в конфликте со всем товариществом. Это некоторые председатели насаждают мнение, что он халявщик. Но сейчас настало время продвинутых людей, поэтому парочке бабулек только голову заморочить можно. То, что вы говорите - обычный приём председателей. таких. о которых говорит Arr.

 

О чем и речь. И повлиять на это оно никак не может. И границы (территория по Л-у) меняются.

 

Так в этом случае проблем и не будет.

Не получил. И все таки еще раз- СНТ (юр.лицо) ,никак повлиять не может.

СНО не муниципальное образование.

 

БобР, а какая у вас площадь товарищества?