Правильная смета в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Поэтому формы хозяйствования надо уже сейчас пересматривать. 66-ФЗ устарел, не успев родиться. Скрестить ежа с ужом не получилось. Умнейте дальше.

 

Заумничать точно не стану, т. к. этим сейчас озабочены соответствующие органы, в том числе и Захарьящев (как бы я к нему не относился).
Нам лишь отведено приспосабливаться под существующие законы, а главное блюсти местечковый интерес).

Спасибо за содержательный подход к вопросу в созданной теме (плюсик нарисую)

 

Можно пару слов...
Паевых взносов в СНТ нет (будем считать очепяткой).
Если вы выдвигаете некую сумму в объёме взноса, которая не является затратной на содержание (да ещё мотивируете это благими намерениями), то это должно быть выделено отдельной строкой расхода и может быть оспорено. (дальнейшее перемещение этой наценки уже оговорено)
Рассуждения по вопросу кредитования (пусть беспроцентного) на срок до 15 лет (что превышает в большенстве срок эксплуатации объекта пусть даже формальной и бумажной), но такая сумма выплат должна быть постоянной на протежении всего периода выплат (без пересмотров) и учитывать амортизацию объекта.
Проще говорить в таком случаи о создании некого долгосрочного фонда направленного на сбор средств для замены (реконструкции) объекта ИОП по окончании его эксплуатационного срока. Но это тоже спорный вопрос.
Вся суть индивидуального хозяйствования в моём понимании состоит в том, чтобы не вступать в зависимость от имущества треих лиц. И олачивать только его пользование (содержание, ремонт, эксплуатацию).
Повышения взноса индивидуала (в разумных пределах) может быть, на мой взгляд (чисто ИМХО), только на некую сумму, которая ... Сейчас зайду с другой стороны, а то мысль запутается.
Создаётся ИОП. Пусть (для простоты ворота). Нужно 100 000р (чисто пример). Денег нет. СНТ берёт кредит. Тело кредита (по сумме) это есть стоимость объекта и она заносится на балланс и по потом списывается по износу. Остаётся процентная ставка по кредиту. Тело вносят члены (выплаты на ОС решите), а вот процентную ставку (от части) можно погашать из начётов в договоре индивидуала. Ещё раз говорю-это только ИМХО. Остальная догма по повышению взноса мне не понятна.

 

Чего уж непонятного... Прикрытое словами о "благих намерениях" назидание окружающим, а то - коллапс...
Причем "благие намерения" растянуты на долгие годы, а там... "или ишак, или падишах сдохнет"...

 

Как говорят в Польше "то так".
Здесь собрались все в цлом адекватные люди. И преды и не преды и просто примкнувшие. Если представить, что это так и делается, то иной раз даже спорить не охота.
А у меня тёмный лес с бабами Ягами. В позапрошлом году. Приходят двое. Один из правления. Другой представился электриком. Говорят проверка счётчиков. Ну проходите. Открыли считок, повертели провода. Говорят у вас пломбы не правильные. Я напрёгся, но показывают паспорт на счётчик и подпись старого электрика с нулевыми показаниями. Нет говорят, это всё ерунда, нужно менять. Я говорю с какого... пепуга. А вот все меняют на электронные. Я говорю-нет такого указания. Начинают чего то блеять про правление, электросбыт и суют в руки бумажку размером с два трамвайных билета где написано "предписание о замене". Был я повпечатлительнее, упал бы сразу. Но сдержался. Я говорю, чего бумаги то пожалели. Молчат. Говорю расписываться о вручении нужно?- молчат. Я говорю ничего менять не буду. Потом пришли и говорят пишите объяснительную-мы на правлении решили нужно менять. Я написал. Отнёс. На ОС поднялся вопрос, так договорились до того, что ПП530 (в котором упоминается о замене старых счётчиков) это на СНТ вообще не распространяется. Я говорю раз так, тогда считайте по общему, а свой я вообще сниму. Пошумели, но отстали. И вот так во всём.
Потому я и не хочу участвовать в авантюрах правления по созданию мнимого ИОП и совершенно не нужных делах.

 

Противоречий не замечаете?

На каком основании?

Если ЦЕЛЕВОЙ члена, то да, а если "целевой" индивидуала = целевому+членскому члена (простите), то еще как. Все это ровно до той поры, пока не найдется светлая голова, которая расставит все точки над I.

 

Да уж... Я вот вчера на ночь глядя тоже сильно удивилась - в соседней ветке про нового нечлена - когда человек (в ответ на ссылку на закон) на полном серьезе написал. что "закон это то что в вашем уставе записано"... В смысле - в каждом снт он свой...

 

Я читал.
Искренне надеюсь, что этот человек не из моего СНТ. Иначе вообще кирдык...
Хотя у нас устав-это что то с чем то.
Я по лету скопирую договор СНТ с садоводами о энергоснабжении. Можно открывать отдельный раздел из таких опусов под названием "так жить нельзя".

 

Вы так и не ответили на вопрос чье имущество у вас, из каких средств создавалось. Не прочитали мой пост из чего строится цена. Пока перед собой не поставите эти и другие вопросы правильной сметы не составите.

Вот именно "сокровенное" В каждом СНТ, как и в любом юридическом лице есть свои особенности. исходя из которых строится вся хозяйственная и финансовая деятельность ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА. Выделила для вас специально потому, как договор заключается именно с ЮРЛИЦОМ, хотя имущество часто и не его вообще. Как учитывается, из каких средств финансируется, на каких условиях строятся взаимоотношения (есть договоры между гражданами - или только Устав, что в нем прописано) и многое другое.
И помните всегда при составлении сметы, что юридическое лицо не отвечает по обязательствам членов товарищества, а последние не несут ответственности по обязательствам юр. лица.
Поэтому обязательно руководствуйтесь этим при ведении хозяйственной и финансовой деятельности юридического лица. Того же требует Налоговый кодекс РФ и ПБУ- 9/99 и ПБУ 10/99.(Данные правила распространяются только на юридические лица)

Моя фраза

к вашим рассуждениям не относиться. Я говорю именно о бизнесе отдельного лица и в данном случае не юридического, а физического, в лице председателя правления. Да именно те, кто держит бизнес, и кто только начинает его делать. расширяют его за счет "границ" СНТ. "Границы" СНТ это то, что входит в права этого юридического лица и, которые используются по желанию и пониманию этих дельцов. Сдают в аренду ЗОП, строят на них гостинницы (такое сегодня кстати часто бывает, а хозяева в оффшорах), магазины, производство и т. д. всего и не перечесть. Даже часовни возводят.
Я не имела ввиду тех председателей, которые работают в обычном режиме и которых все равно называют "вор". Их ошибка или уверенность в безнаказанности либо по безграмотности (можно как угодно это называть) в том, что они ни кому ничего не должны, а значить предоставлять не обязаны. Вся информация закрыта от садоводов либо полностью, либо частично и, что бы получить ту же смету, приходиться садоводу доходить до ЕСПЧ. Такое разве должно быть? Но действует повсеместно.

 

Паевые взносы прописаны в законе значит они есть
Выписка из ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ
НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН
Статья 1. Основные понятия...
вступительные взносы - ...
членские взносы - ...
целевые взносы - ...
паевые взносы - имущественные взносы, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива на приобретение (создание) имущества общего пользования;
дополнительные взносы - ...
Я уже писал по тех 45, которые годами не знают дорогу к кассе правления. Создавалось ИОП без их участия... С них нужно дополнительно получать или всё забыли, пусть пользуются всем на общих основаниях? (

Вы так и не ответили на вопрос чье имущество у вас, из каких средств создавалось? (не знаю как скопировать строку, а то весь текст выползает().
Вопрос имущества сложный и если сейчас начнем в него углубляться, то вылезет, что ИОП окажется имуществом юрлица. и т. п. Считайте это как ИОП).

 

Есть, да не про нашу честь!
Они для кооперативов, а не для товариществ или партнёрств. Много вы видели таких объединений?

 

Они есть, но не для СНТ.

Вы хотите взыскать долги или включить их в состав собственников? Взыскать можно через суд. Заставить быть собственником нельзя. Мы поделили на членов и индивидуалов. Членам можно напомнить их обязанность выполнять решение ОС (в том числе и материальные). Индивидуалу этого не предъявить.
Я, повторюсь, не всегда согласен с ОС. И принимать участие в создании ИОП (или чего либо другого) далеко не всегда хочу. Мне не нужно это ИОП. Пользование ИОП по договору я готов оплачивать, но причины оплачивать больше, чем собственник имущества, должны быть обоснованы (я должен согласиться). Можете отказать в пользовании, но это тоже спорное решение. В противном случаи СНТ должно мне выплатить мою долю ИОП, при выходе из состава членов.

 

А что Вам даст просмотр сметы-то?

Член Товарищества платит взносы, а граждане, не являющиеся членами объединения вносят плату за пользование ИОП и услугами (не Товарищества. не товарищества)… Поэтому не важно из какой статьи взносов эту плату рассчитаете, для граждан не являющихся членами объединения .

Противозаконно ЭТО! Вы же по Закону хотите. или как?

Про паевой взнос Вам ответили. Ну нельзя же все бездумно переписывать все из ФЗ-66, тем более в УСТАВ и разные регламенты.

Вот сейчас вдруг стало модным в Уставы Товариществ вписывать положения образования различных целевых фондов – фонд оплаты труда, резервный фонд и тому подобное. Разве о таких целевых фондах говорится в ФЗ-66? Конечно же нет.

Для Товариществ – предусмотрено создание специального фонда.

Ну и ЧТО? Что присутствует? Не может отсутствие Договора или отказ от заключения служить основанием для ограничения в энергоснабжении.

Для члена объединения – это обязанность, для граждан не являющихся членами объединения – это право.

А вот я, как член товарищества, не могу получить от председателя правления нашего СНТ «экземпляр» приходно-расходной сметы. Вот и думаю выйти из объединения, может тогда удастся сметы получать.

 

ИМХО. Это сложный и неоднозначный вопрос. У нас в соседнем товариществе мощности были выделены только на сдавших взнос. Вернее не так. Про квоту не скажу, а транс был установлен с учётом потребления сдавших взнос. Остальные (ещё часть собственников участков) доплачивали и устанавливался дополнительный транс.

Это вот про меня. Другой раз не так жалко денег, как не хочется участвовать в сомнительных авантюрах.

А это так же как у меня. Прямо под копирку.