С чего начать строительство дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересно как будет гореть ПСБ-С Внутри кирпичной кладки? Или как будет гореть, если будет оштукатурен?

 

Про гореть - не знаю, но, например, летом фасадная стена может нагреться до "приличных" температур, и соответственно ускоряется процесс деполимеризации (и повышается выделение стирола ), и вообще закладывать ПП (не долговечный) или минвату (также) между долговечных кирпичей - плохой тон в строительстве... Конечно имхо.

Ещё у ПСБ паропроницаемость повыше, чем у (облицовочного) кирпича, и без вент. зазора ПСБ может накапливать влагу - отсюда повышение теплопроводности ПСБ и (даже) замораживании/оттаивании конденсата... Это в теории.

 

Рядом, с подветренной стороны, стоит деревянный двухэтажный дом!
Не дай бог, но в случае чего, из-за высокой темп. пенопласт внутри кладки расплавиться. Как то так. И еще, Leo060147, прошу дать консультацию и разобраться в следующем. Мой товарищ, три года назад построил дом (брус). Перекрытия утеплил пенопластом. Нонешнию зиму полы стали промерзать. Он заглянул и увидел, что пенопласт усох, в результате чего образовались щели. Вопрос - пенопласт и ПСБ один материал или разные? Усыхает или нет?
Общение на форуме начинает лечить от гигантизма. Три месяца назад мечтал построить двухэтажку, с цоколем, 300 кв. м. Сейчас уже вижу, что самым удобным и комфортным и достаточным вариантом будет одноэтажник, без цоколя, 160 кв. м.

 

... а что будет хорошим тоном? Не забываем про темп. зимой до -42.

 

Теорию уже обсудили. Что на практике? Как строить?

 

При правильном устройстве свесов и водосборной системы фасад не должен мокнуть. Фасадные материалы климатоусточивы. Облицовка клинкерной плиткой не сильно дороже (скорее дешевле) чем кирпичная кладка облицовочным кирпичем. Мокрый фасад под клинкерную плитку состоит из более сложной системы, чем штукатурный (два слоя базы - один под грибками, второй сверху), поэтому лучше делать сразу, либо так, либо так.
Современные силиконовые паропроницаемые штукатурки имеют большой срок эксплуатации и при правильном нанесении в первый десяток лет ремонта не потребуют. Найдите сообщения форумчанина под ником Надежный - он выкладывает свои альбомы - там сотни правильно и неправильно сделанных фасадов.
Оштукатуренный пенопласт в правильной системе не увеличивает пожароопасность зданий. При пожаре рядом раньше разрушается и загорятся окна и крыша.
Минвата очень хорошо работает, как теплоизоляция в сочетании с теплой керамикой.
Мембраны работают на вент. фасадах - но именно мембраны там и горят...

 

Конструктив стены - кирпич/ГБ D (100, 200, 300)
Вот здесь я теорезировал - https://www.forumhouse.ru/threads/337744/
И есть примеры такой стройки.

 

@molotokirk,
Не ходите туда .
Обратят Вас в ПСБ (мокрофасадную)-веру и окрестят Церезитовской смесью.

 

Не всё так однозначно... Себе делал минвату и не использовал продукции церезит (использовал систему рокфасад).
С тезисом выше - укладка утеплителя между двумя слоями кирпичной кладки не самое разумное решение, согласен. Это крайне неремонтопригодное решение. Мокрый или вентилируемый фасад со временем относительно бюджетно можно ремонтировать, наращивать и как минимум визуально контролировать. Что творится между двумя слоями кирпича можно только слушать. А завестись там может все - плесень, насекомые (муравь, осы), мыши и крысы, за ними и змейки. Так что домик Вы постройте не только для себя. Под облицовочный кирпич - только кирпич. Относительно теплые решения есть, но они крайне не бюджетные.

 

Ничего подобного. В теории тоже не так. Потому что паропроницаемость у ПСБ-С -15 - 0,05мг/(м*ч*Па), а у облицовочного кирпича на цементно песчаном растворе - от 0,09 до 0,11 мг/(м*ч*Па). То есть облицовка будет однозначно более паропроницаема, чем ПСБ-С.
Отсюда и ваш вывод ложный.

 

Абсолютно согласен !

 

@Leo060147,
Ну тогда между внутренним кирпичом и пенопластом будет влагонакопление и намокание - один конь - сувать ПСБ между 2-х кирпичных стенок неправильно.

 

Вот у вашего товарища действительно очень пожароопасный вариант. На порядок опаснее, чем стены кирпичные утепленные пенополистиролом и оштукатуренные или облицованные. Сухой деревянный дом горит как спичка. По классу горючести древесина относится к классам Г3 и Г4, то есть к тем же классам что и ПСБ. Но древесина обычно открыта для пламени, а ПСБ как утеплитель находится в замкнутом пространстве (облицовка, штукатурка). Поэтому условий для горения ПСБ на порядок меньше, чем у древесины. При нагревании до 130—150° древесина начинает самонагреваться. Если создать условия, необходимые для накопления тепла, то древесина самовозгорается.

При корректном монтаже, в соответствии с ГОСТ 15588-2014 «Плиты пенополистирольные теплоизоляционные. Технические условия», пенополистирол не представляет угрозы для пожаробезопасности зданий. Технология «мокрого фасада» (WDVS, EIFS, ETICS), которая подразумевает применение пенополистирола в качестве утеплителя в ограждающей конструкции, находит большое применение в строительстве.
Для снижения пожароопасности пенополистирола при его получении к нему добавляют антипирены. Полученный материал называется самозатухающим пенополистиролом (класс горючести Г1) и обозначается у ряда российских производителей дополнительной буквой «С» в конце (например — ПСБ-С). Снижение горючести пенополистирола в большинстве случаев достигается заменой горючего газа для «надувания» гранул на углекислый газ.
Необработанный пенополистирол имеет класс горючести Г4 и не имеют сертификатов допуска для применения в строительных работах.
Теперь что касается наименования.
Пенопласт — это класс материалов, представляющий собой вспененные (ячеистые) пластические массы (Газонаполненные пластмассы). Поскольку основной объём пенопласта занимает газ, плотность пенопласта существенно ниже, чем плотность его исходного сырья (полимера). Это обусловливает сравнительно высокие теплоизоляционные (в отдельно взятой ячейке практически невозможны конвекционные потоки) и звукоизоляционные (тонкие и сравнительно эластичные перегородки ячеек — плохой проводник звуковых колебаний) свойства материалов данного класса. Пенопласты были получены практически из всех наиболее широко применяемых пластмасс (полимеров), поэтому наиболее известными материалами данного класса являются: полиуретановые пенопласты, поливинилхлоридные пенопласты, фенол-формальдегидные, карбамидно-формальдегидные пенопласты и полистирольный пенопласт. В зависимости от состава сырья и технологии его обработки возможно выпускать пенопласт разной плотности, механической прочности, стойкости к различным видам воздействия. Этими факторами и обусловливается выбор конкретного вида пенопласта для применения в тех или иных условиях и целях. В бытовых условиях человек чаще всего сталкивается с таким видом пенопласта, как беспрессовый пенополистирол (был изобретен фирмой BASF в 1951 году, фирменное название «стиропор»). Гранулы стиропора (ПСВ / EPS) получают путем полимеризации стирола при одновременном добавлении порообразующего вещества (пентана). Пенопласт ПСБ-С (пенополистирол, стиропор) — широко известный теплоизоляционный материал, на 98 % состоящий из газа, заключенного в микроскопических тонкостенных ячейках из полистирола.
Теперь о том, усыхает ли ПСБ-С? Нет не усыхает. Чем утеплял ваш товарищ свое перекрытие не совсем понятно. И почему у него этот утеплитель в перекрытии "усох" тоже не понятно. Да и выбор для деревянного перекрытия в качестве утеплителя ПСБ категорически не правильный. В его случае как раз было бы правильно для утепления перекрытия использовать ватные утеплители.
В качестве догадок почему же "усох" ПСБ-С, если действительно он использовался для утепления перекрытия могу сказать следующее. Возможно что древесина предварительно пропитывалась какими либо пропитками или битумами, которые являются растворителями для ПСБ. Например ваш сосед решил приклеить ПСБ к перекрытию и решил что будет хорошо, если он в качестве "клея" использует битумную пропитку или горячий битум. Естественно в этом случае растворители "съели" ПСБ. Это как гипотеза, потому что отсутствуют правильные исходные данные. Пенополистирол легко разрушается под воздействием многих технических жидкостей (бензол, дихлорэтан, ацетон) и их паров, что следует учитывать в том числе при выборе лакокрасочных материалов в строительстве и отделке. Ваш сосед мог окрашивать полы красками, которые имели в своем составе растворители разрушившие ПСБ.

 

Тоже не так.
Во первых изнутри кирпичная стена оштукатуривается, что практически сводит на нет количество водяных паров поступающих в стену и стремящихся наружу. Это внутренняя штукатурка служит пароизоляцией. Не в такой степени как полиэтиленовая пленка, которая вообще не пропускает водяные пары, но тем не менее, вполне достаточной, чтобы отсечь большую часть водяных паров.
Во вторых в кирпичной стене на границе с внутренним слоем ПСБ-С нет условий для образования конденсата и поэтому никакого влагонакопления и намокания не может быть в принципе. Можете просто представить стену только из ПСБ, без внутренней кирпичной кладке. Будет ли в таком случае на поверхности ПСБ-С температура точки росы при которой возможна конденсация влаги? Нет не будет. Именно поэтому ваш вывод опять ложный.

 

Я подсмотрел - у штукатурки и кирпичной кладки паропроницаемость одинаковая.