1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Конструктив стены - кирпич/ГБ D (100, 200, 300)

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем VilArt33, 28.11.15.

  1. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Конструктив стены - кирпич/ГБ D (100, 200, 300)
    Здравствуйте.
    Предлагаю рассмотреть такой конструктив стены.
    Мнение, что материалы в несущей многослойной стене должны быть разделены на конструкционный и теплоизолирующий.
    Для одноэтажного допускаю кирпичную кладку в 250 мм., для двухэтажного - 380 мм., ГБ - по расчёту, в зависимости от температурных условий и наличия ГБ определённой плотности в каждом регионе.
    При проектировании ж/б каркаса (колонны 250х270 мм.) более одного этажа - кирпич толщиной в 250 мм., при этом из перекрытий заложить консольный выпуск по всему периметру - для кладки ГБ (и чтобы колонны были в тепловом контуре), консольные выпуски утеплить же ГБ - получится выступ, который накрывается отливом, и можно оформить в другой цвет, например.

    Плюсы:
    1) Прочная кирпичная кладка совместно с фундаментом повышает общюю жёсткость/прочность здания в целом.
    2) Последовательность слоёв в "пироге" соответствует правилу повышения паропроницаемости.
    3) Долговечная, не дорогая и экологичная теплоизоляция из ГБ, в отличии от аналогов.
    4) В разы повышается теплоёмкость здания.
    5) Надёжное крепление тяжёлых предметов внутри помещений.
    6) Возможность строительства без армопояса (и с использованием плит перекрытия), например, при использовании безраспорной стропильной системы (насчёт распорной стропилки не знаю, может спецы подскажут).
    7) Возможность возведения кирпича и ГБ в разной последовательности - одновременное или поочерёдное.
    8) Возможность более надёжного крепления навесного фасада из-за более прочной теплоизоляции.
    9) В случае оштукатуривания использование тонкой паропроницаемой штукатурки, что удешевляет и понижает трудоёмкость внешней отделки, в отличии от мокрого фасада.
    10) Возможность отсрочить внешнюю отделку и возможность доутеплить потом, если что.
    11) Возможность прокладки в кирпичной стене вент. каналов, дымоходов, канализационных стояков без ущерба теплоизоляции здания в целом.
    12) Кирпичная кладка несколько дуракоустойчивее (как несущего материала), в отличии от ГБ, например.
    13) Ликвидность здания в случае продажи.
     
    Последнее редактирование: 28.11.15
    VilArt33 , 28.11.15
    #1 + Цитировать
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    @VilArt33, какой слой газоблока нужен для замены 100 мм минеральной ваты считали?
    И стоимость такой замены?
     
    Smart2305 , 28.11.15
    #2 + Цитировать
  3. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Минусы:
    1) ГБ в качестве утеплителя несколько дороже аналогов, но здесь ГБ нивелирует этот минус своей долговечностью и стабильностью характеристик в отличии от ПП и ваты, и можно забыть про замену утеплителя на ...цать (...десят, ...сто) лет (или сколько "живёт" кирпич? ;)), что в итоге может по стоимости сравниться или выйти в плюс.
    2) Необходимость использования связей, хотя если при расчёте толщина ГБ от 150 мм. и в один этаж, то кол-во связей можно значительно уменьшить.
    3) Необходимость работы с двумя разными материалами., хотя мало кто строит однослойную стену.
    4) Кладка кирпича несколько трудоёмче, в отличии от различных блоков.
     
    Последнее редактирование: 28.11.15
    VilArt33 , 28.11.15
    #3 + Цитировать
  4. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Получается минусов совсем мало, и все они с какими то оговорками. :um:
    Вот товарищ так строит - https://www.forumhouse.ru/threads/239711/page-39#post-13096762
     
    Последнее редактирование: 28.11.15
    VilArt33 , 28.11.15
    #4 + Цитировать
  5. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
     
    Smart2305 , 28.11.15
    #5 + Цитировать
  6. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Какой слой нужен для замены - не знаю.
    А зачем заменять, изначально прицел на долговечный и стабильный утеплитель из ГБ ~ D 200, если R "подходит".
    Коэффициент теплопроводности у ГБ D 200 - 0,048, у мин. ваты - 0,034.

    Какой слой нужен можно посмотреть на график для Москвы: при 150 мм. D 200 - R=3,31
    (R>(Rт,Rэ,Rc)
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.31  28.11.2015 23_12_43 (1).png
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.31  28.11.2015 23_12_43 (1).png
    При добавлении замкнутой воздушной прослойки (1 см.) R=3,44

    Кому интересно, могут "поиграться" - http://smartcalc.ru/
     

    Вложения:

    • Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.44  28.11.2015 23_44_34.png
    Последнее редактирование: 28.11.15
    VilArt33 , 28.11.15
    #6 + Цитировать
  7. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    В МО не встречал производителей D200
     
    Smart2305 , 29.11.15
    #7 + Цитировать
  8. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    @Smart2305,
    Подскажите, кто из производителей автоклавного газобетона выпускает ГБ D 100, D 200?
     
    VilArt33 , 29.11.15
    #8 + Цитировать
  9. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    Вот я у Вас хотел спросить...
     
    Smart2305 , 29.11.15
    #9 + Цитировать
  10. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Я слышал Бонолит выпускал, сейчас не в курсе.
    D 300 то найти, думаю, не проблема, а вот D 200 (D 100) в некоторых регионах проблема найти, если только не доставкой из других.
     
    VilArt33 , 29.11.15
    #10 + Цитировать
  11. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    При заложении ГБ D 200 в 200 мм. получаем
    R=4,11 при 250 мм. кирпича.
    Кирпич 250 мм., ГБ D 200 200 мм..png

    и R=4,29 при 380 мм. кирпича.

    Кирпич 380 мм., ГБ D 200 200 мм..png
     
    VilArt33 , 30.11.15
    #11 + Цитировать
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    2.133
    Благодарности:
    2.748

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    2.133
    Благодарности:
    2.748
    @VilArt33, В плане надежность - самый лучший пирог. Но все сводится к цене. Не каждый потянет такой пирог. Но всегда найдется тот, кому мало будет R=3.44 - 4.29.
    Для 2-х этаже можно от 250мм, но нужно считать, а т. к. считать у нас не любят, вот и строят в 1,5 кирпича.
    Не нужна она там, и ловля блох все это.

    Посмотрите мультипор от Итонга - как раз и создан для утепления, но что-то я цены не смог найти.
     
    Shadow31 , 30.11.15
    #12 + Цитировать
  13. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну здесь каждый выбирает из своих условий и предпочтений.
    В купе с тёплыми стенами нужно также озаботиться и окнами с вентиляцией (рекуператором - отечественный или самодельный, например) - где самые большие теплопотери.
    Так прослойка 1-2 см. всё равно выйдет, если только специально не забивать этот мизерный промежуток раствором/клеем.
    При утеплении ГБ D 100 R будет выше (в калькуляторе нет ГБ D 100, хотя его уже давно выпускает)
     
    Последнее редактирование: 30.11.15
    VilArt33 , 30.11.15
    #13 + Цитировать
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Белгород
    Достаточно - невозможно повесит (на существующий пеноблок) «тяжёлый»/презентабельный фасад (типа кирпич, керамогранит, ФЦП, натуральный камень) - остаётся только штукатурка и сайдинг.
    1 - этажник можно построить и чисто из пеноблока - на это его прочности достаточно.
    Каркасно-монолитки со штукатурным/сайдинговым фасадом не знаю ни одной, а даже с газоблочным заполнением каркаса далее ставили 10 см минерало ватного утеплителя.
     
    Halad , 30.11.15
    #14 + Цитировать
  15. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    2.133
    Благодарности:
    2.748

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    2.133
    Благодарности:
    2.748
    @Halad, остаются те же проблемы, что и у утеплителей, только более долговечным получается.

    еще облицовка кирпичом.
     
    Shadow31 , 30.11.15
    #15 + Цитировать