1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Сорбенты АС и МС особенности применения

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем sasha1237, 15.01.12.

  1. kyleshov
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15

    kyleshov

    Живу здесь

    kyleshov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, что вмешиваюсь в дискуссию, но зачем добавлять сорбент, если ни кто не уверен в его эффективности. Если хотите снизить стоимость загрузки, добавьте гидроантрацит. Он возьмет на себя функцию предварительной фильтрации, т. к. будет в верхнем слоем (он легче БИРМа, и при промывки будет всегда вверху)
     
  2. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.164
    Благодарности:
    4.971

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.164
    Благодарности:
    4.971
    Адрес:
    Москва
    И гидроантрацит и АС - балласт.
     
  3. kyleshov
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15

    kyleshov

    Живу здесь

    kyleshov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Не соглашусь, гидроантрацит будет выполнять функцию фильтрации, а осветленная вода будет проходить на БИРМ, железо окислятся и также осаждаться, тем самым используется больший стой загрузки. Помимо этого, гидроантрацит с течение времени обрастет оксидной пленкой железа и также приобретет каталитические свойства. Я это наблюдал на песке, после 1 месяца работы.
     
  4. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.164
    Благодарности:
    4.971

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.164
    Благодарности:
    4.971
    Адрес:
    Москва
    Конечно, такое мнение есть, и оно имеет право на жизнь. Но, я не соглашусь с вашим «не соглашусь».
    Вопросы.
    1. Что предпочтительнее АС или гидроантрацит в качестве балласта (уж извините)?
    2. Что лучше досыпать фильтр бирмом или досыпать балластом - АС или гидроантрацит?
    Ответы.
    1. Для выполнения функций фильтрации в качестве добавки АС и гидроантрацит равнозначны. И АС и гидроантрацит с течением времени (вероятность события одинакова) обрастут оксидной пленкой железа и также приобретут каталитические свойства. Теперь о вероятных преимуществах одного перед другим. И АС и особенно гидроантрацит легче BIRMa, следовательно, скорости взрыхляющих промывок разные. Бирм не сможет нормально взрыхляться, потому что балласт поднимется вверх и забьёт клапан управления или верхний щелевой фильтр (бирм вообще не взрыхлится).
    2. Конечно, лучше досыпать фильтр каталитическим материалом – бирмом, чем балластом с неизвестными вероятностными перспективами появления каталитической плёнки.
     
  5. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    234

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Вопрос по Бирму появился, что означает следующая фраза в описании Бирма которую я видел у нескольких продавцов: " Обратная промывка фильтра с Birm должна проводиться после падения давления на 0,15 - 0,3 атм., в противном случае загрузка может спрессоваться и в ней появятся каналы.". Если это реальное требование, то как его осуществить на практике.
     
  6. kyleshov
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15

    kyleshov

    Живу здесь

    kyleshov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Гидроантрацит имеет с БИРМом разный гранулометрический состав. Поэтому гидравлическая плотность близка. Гидроантрацит, т. к. крупнее, задерживает более крупные частицы, тем самым получается многослойный (в данном случае двухслойный) фильтр. это позволяет более полно использовать загрузку. Соотношение Бирм: гидроантрацит 4:1, плюс гравий, но это не фильтрующий материал. К данной схеме загрузки мы (т.е. наши технологи) пришли на основании продолжительного практического использования. Поэтому ни каких проблем с промывкой и забивкой верхней корзины (щелевого фильтра) не будет.
    АС-не используем, сказать ни чего не могу.
    Каталитические свойства это как дополнение, основное это многослойная загрузка.

    Я такого не встречал, в наших инструкциях на фильтры-обезжелезиватели указан перепад давление на фильтре 0.5 бар, при котором рекомендуется промывка. Про каналообразование слушал на умягчителях, если скорость меньше 5 м/ч, так вот это происходит по обратной причине, не хватает потока, чтобы "зажать" слой и качество умягчение становится хуже.
     
  7. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    234

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Если я правильно понял, то на реле давления насоса должна стоять разница между давлением вкл.-выкл. 0,5 кг или нужно использовать редуктор давления перед фильтрами.
     
  8. kyleshov
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15

    kyleshov

    Живу здесь

    kyleshov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Нет, перепад в 0,5 бар, это разница между входным и выходным давление на фильтре. к насосу это не имеет прямого значения. Давление насоса должны быть в диапазоне 3-8 бар. лучше держаться в середине 4-5 бар.
     
  9. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    234

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Т. е. это просто потеря давления на фильтре?
     
  10. kyleshov
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15

    kyleshov

    Живу здесь

    kyleshov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    На сколько я понимаю, именно об этом идет речь.
     
  11. Ceдой
    Регистрация:
    28.12.08
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    4

    Ceдой

    Участник

    Ceдой

    Участник

    Регистрация:
    28.12.08
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, к Вашему вопросу или нет, но что я заметил "на практике".
    В моем случае (применительно к моей воде), прежде чем я "приспособился", происходило следующее
    - (параметры насоса - 2,0 - 4,5), в определенный момент, прежде чем включался насос, давление воды "резко" падало, т. е. если я "мыл руки", то "намылившись" на нижней границе давления я получал, скажем так, тонкую струйку воды, потом через сколько-то секунд включался насос и все было замечательно.
    - по объему "это" произошло через 12 куб. воды.
    ... в "это" время, когда проявился сей эффект, я впервые сделал промывку своей системы (рукотворной) ... "шняги" рыжей было "немеряно"...
    - в последующем, по "счетчику", БИРМ промывался через каждые 8 куб., (примерно раз в три недели, для моей! воды) ...
    ... более, я этого эффекта не наблюдал. И до сей поры - не наблюдаю.

    П. С. У меня ручной клапан, "сброс" по шлангу в канаву, мимо септика.
    Режим промывки, грубо говоря, подобран опытным путем.
     
  12. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    234

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Вот наконец дошли руки до замены засыпки. Поставил аэрационную колонну 1354 с АР-2, обезжележиватель с Бирмом 1665. Конечно в работе система всего два дня и всё может измениться, но на сегодняшний день мне удалось добиться желаемого результата. Расход 2 куб. м в час, визуально железа нет или минимальное количество (надо сделать анализ), запаха нет.
     
  13. AleksZm
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    126

    AleksZm

    Живу здесь

    AleksZm

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Украина
    Подниму тему по сорбенту АС. Задавал пару вопросов по нему ранее: https://www.forumhouse.ru/threads/293245/page-128
    после чего решился на очередной эксперимент.
    Что имеется: скважина, анализ прилагается, насос 3 куб. час., емкость с безнапорной аэрацией 500л (больше не влезла в двери, аэрация только эжектором, Рн подымается до 7-7,2), станция второго подъема, баллон 1665, 15 л подложки и 120 л сорбента АС.
    В итоге, на входе баллона идет прозрачная вода, на выходе желтоватая. Чуда сорбент АС не сделал:)
    При переписке с производителем, конкретики я от него не услышал. Просил им предложить свою схему очистки воды, но наступили праздники и ответ мне был такой: "отойду от праздников, напишу". До сих пор не отошли:).
    Прошу подсказать, как можно дочистить воду? Пробовали дополнительно аэрировать в бочке аквариумным компрессором - не мутнеет. Даже через сутки, после наполнения бочки, вода прозрачная. Набирал в бутылку 1,5 л воду после эжектора и аэрировал через распылитель (компрессор 8 л/мин). За 15 минут вода не помутнела и долго шел запах сероводорода с бутылки. На сколько я понимаю, очень много сероводорода и он не дает окислятся железу. Дополнительно окислитель (хлор, озон) не хочется использовать, вода вроде не очень "сложная". Понимаю, что надо ставить еще один баллон. Вопрос, с какой засыпкой и где: до сорбента АС или после.
    P. S. Повелся на очередной развод нашими производителями. Перед покупкой общался с несколькими фирмами продающими АС и оф. представителем на Украине. Все говорили, что при такой схеме (эжектор, бочка, баллон) проблем не будет. Сейчас разводят руками.
    Подскажите, что надо изменить.
     

    Вложения:

    • Система очистки.jpg
    • Вода после эжектора.jpg
    • Вода после сорбента АС.jpg
    • Вода после сорбент АС.jpg
  14. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    1.977

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    1.977
    Адрес:
    Тюмень
    Слабая аэрация.

    необходимо больше воздуха, скорее всего плохо отдувается углекислота, другие растворенные газы.
    углекислота и сероводород препятствуют окислению железа.
    пока на фильтр не пойдет желтая вода - толку не будет. на сорбент АС должна попадать вода с окисленным железом, либо с растворенным+окислитель.
    не забудьте о соблюдении скорости фильтрования: 5-10 м/час, в зависимости от количества железа в воде. для 1665 - это 10 максимум 20 л/мин. - один открытый кран.
    для Вашего железа - 10 л/мин - оптимально.
    вода в ведре отстаивается.
    нужно обеспечить нормальное окисление - тогда схема заработает.

    есть ещё нюанс - наличие кремния при низкой жесткости. способствует образованию коллоидного железа, которое не отфильтровывается просто так. потребуется коагулянт. но эту проблему надо поднимать только после обеспечения нормального окисления.

    и аэрировать воду тем же воздухом, который отдуваете - как-то неправильно. (фото №1)
     
    Последнее редактирование: 28.01.16
  15. AleksZm
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    126

    AleksZm

    Живу здесь

    AleksZm

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Украина
    То, что на сорбент надо уже окисленную воду я уже понял (правда поздновато). Но почему так долго железо не окисляется - это не понятно. Сутки стоит в бочке, с Рн 7-7,2 и прозрачная. Неужели так много углекислоты?
    А вода аэрируется чистым воздухом. После муфты, внутри бочки, идет 32 труба до дна и в ней образовывается водяной затвор. Воздух засасывает сверху 32 ПП трубы. А такой "байпас" я сделал, для страховки. Если вдруг забъется эжектор, то вода по металлопластиковой трубке (белой) потечет в бочку.
    Со скоростями фильтрования я экспериментировал. Почти ничего не меняется.
    Мысли, поставить дополнительно еще один баллон с чем то. Местные спецы предлагают после АС угольную колонну. Я так понимаю, что на выходе АС железо уже окисленное и его надо на чем то осадить. Или я не совсем прав?