1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите выбрать правильный путь в изменении параметров водоочистки

Тема в разделе "Очистка воды", создана пользователем sasha1237, 13.01.12.

  1. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Помогите выбрать правильный путь в изменении параметров водоочистки
    Установил водоочистные колонны и запустил систему, она состоит из аэрационной колонны 1054 и обезжележивателя 1354 с МЖФ. Желаемого результата, т. е. номинального расхода 1,5 куб. м/час, как теперь выясняется достичь с колонной 1354 не мог изначально (по факту 0,8 куб. м/час). Так ещё и вода, которая за ночь окисляется до оранжевого цвета в аэрационной колонне, при выходе из пробного крана после обезжележивателя имеет слабо выраженный жёлтый цвет до тех пор пока аэрационная колонна не заполнится новой водой (я так понимаю МЖФ не может полностью отфильтровать это окисленное железо). Ну в общем с МЖФ более менее всё понятно или он в принципе не способен служить обычным фильтрующим материалом, а может быть только катализатором или неправильное хранение на складе или сам по себе материал не качественный.

    В общем вижу для себя два пути:
    1. Оставить аэрационную колонну, поменять размер обезжележивающей колонны на 1665 и засыпать в неё фильтрующий материал. Вопрос какой? Или по другому, может кто возьмётся сделать перезагрузку моей обезжележивающей колонны 1665, но естественно с гарантированным результатом, эксперимент уже был.

    2. Убрать аэрационную колонну, Обезжележивающую 1354 с МЖФ оставить (или может тоже заменить на большую?), после неё поставить колонну 1354 с активированным углём, а перед обезжележивателем поставить ведро с гипохлоритом натрия и дозирующим насосом. Правда есть ещё вопрос по необходимости добавить в Г. натрия щёлочи. Если по результатам анализа это показано, то какую щёлочь можно использовать.
    Результат анализа вот тут http://www.forumhouse.ru/threads/135370/page-2.
     
    sasha1237 , 13.01.12
    #1 + Цитировать
  2. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Или Перманганат калия вполне подойдёт как щелочной раствор.
     
    sasha1237 , 13.01.12
    #2 + Цитировать
  3. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Москва
    Вам же уже по приведенной вами ссылке все ответили. С воздухом МЖФ работает только на очень маленьких концентрациях железа.
    У вас же есть 2 балона? Их и используйте. 1354 с МЖФ оставте как есть, а к 1054 купите голову и засыпте его углем. Гипохлорит дозируйте перед 1354, после него 1054 ну и скорость фильтрации не превышайте. Это можно достичь исползованием промежуточной емкости для чистой воды после угольного балона. Смотри в подписи как я сделал у себя
     
    Nikolasd , 13.01.12
    #3 + Цитировать
  4. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    При использовании промежуточной ёмкости после угольного фильтра в колонне 1054 я могу вообще ничего не менять и не ставить дозатор хлорки, ведь скорость фильтрации через колонну 1054 с углём равна 0,6-0,7 куб. м час и это максимум, у меня даже чуть больше через МЖФ в колонне 1354- 0,8 куб. м/час. Так что промежуточную ёмкость оставим на закуску, пока буду пробовать без неё.
     
    sasha1237 , 13.01.12
    #4 + Цитировать
  5. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Москва
    Что то я не пойму, как вы хотите сделать. Хлорка все таки будет?
     
    Nikolasd , 13.01.12
    #5 + Цитировать
  6. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Если воспользоваться вашим советом про промежуточную ёмкость, то хлорка мне не нужна.
     
    sasha1237 , 14.01.12
    #6 + Цитировать
  7. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Сегодня сделал экспресс анализы воды с помощью реактивов МЭТ, спасибо Nikolasd за наводку.

    Результаты после МЖФ такие:

    Железо присутствует только растворённое в количестве примерно 1 мг/л (шкала не такая информативная как бы хотелось, сразу после 1 идёт 5, поэтому может больше 1, може 1,5-2);
    Марганец по моему так и остался 0,2;
    рН поднялся до 7,5-8.
     
    sasha1237 , 14.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Москва
    А скорость фильтрации при этом какая была? Если уменьшить скорость НОЛЬ по железу получается?
     
    Nikolasd , 16.01.12
    #8 + Цитировать
  9. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Ноль не получается ни при каких обстоятельствах, сегодня ещё раз проверил марганец и получилось что после МЖФ он вырос с 0,2 до 0,5.
     
    sasha1237 , 16.01.12
    #9 + Цитировать
  10. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Москва
    Я вот что думаю. МЖФ - катализатор, это значит что он сам в реакции не расходуется, а лишь ускоряет окисление железа (в вашем случае) кислородом воздуха. Поскульку вы говорите, что наличие железа на выходе из фильтра, не зависит от скорости, можно предположить что в вашей системе не хватает окислителя, то есть растворенного в воде кислорода воздуха.
     
    Nikolasd , 16.01.12
    #10 + Цитировать
  11. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Вполне возможно, буду использовать колонну 1354 под аэрационную.
     
    sasha1237 , 16.01.12
    #11 + Цитировать
  12. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Москва
    По поводу марганца, при работе любых засыпок в режиме не хватки окислителя они разрушаются и начинают "сыпать" марганцем, МЖФ в меньшей степени чем БИРМ кстати.
    МЖФ очень хорошо работает при постоянной дозации марганцовки. Вы можете попробовать сделать двойную дозацию воздуха и марганцовки, добавив насос дозатор. При этом расход химического окислителя будет минимальным и МЖФ убережете от разрушения.

    И вот еще какие мысли. Количество кислорода растворенного в воде ограничено, надо прикинуть сколько надо кислорода для окисления вашего количества железа на МЖФ. Возможно вам кислорода не хватает не из-за размера балона, а из-за предела растворимости кислорода в воде при вашей температуре и давлении.

    Хотя при увеличении давления растворимость повышается, не думаю что в домашних условиях можно добиться лабораторных результатов, думаю будет раза в 2 меньше. Не даром предел для BIRM по железу 4-5 ед. Пример растворимости при атмосферном давлении:
     

    Вложения:

    • oxygen.png
    Nikolasd , 16.01.12
    #12 + Цитировать
  13. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    При моей температуре воды по заниженным относительно вашего графика данным растворимость кислорода 8 мг/л (t=4-5 градусов С). А нужно мне исходя из формулы 0,15*F+0,3*Mn=Cк => 0,15*7,85+0,3*0,202=~1,25 мг/л. Так что по всем подсчётам кислорода хватает с лихвой, может не хватает времени воде, она слишком быстро покидает АК и не успевает насытится кислородом. Отсюда и больший размер колонны. Кстати при производительности 0,7-0,8 куб. м/час железо всё же начинает уменьшаться т. к. вскипячённая вода остаётся прозрачной, но к сожалению эту производительность отследить сложно т. к на реле давления насоса стоят параметры 2,5-4,5 кило и при включении насоса производительность повышается. Прям хоть редуктор ставь для чистоты эксперимента.
     
    sasha1237 , 16.01.12
    #13 + Цитировать
  14. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Применение сильного окислителя сократит время реакции, особенно, если дозировать сразу после подачи воздуха.
     
    Andre.voda , 17.01.12
    #14 + Цитировать
  15. Ceдой
    Регистрация:
    28.12.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    Ceдой

    Участник

    Ceдой

    Участник

    Регистрация:
    28.12.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Следуя от обратного ...
    это примерно 12-13 л\мин через аэрационную колонну, условия, при которых достигается искомый результат. Т. е. за время нахождения воды в колонне она успевает в должной степени насытиться кислородом. В 1054 (по-мом) литров 50-60 помещается (? не считал, так, навскидку). Для насыщения нужно минут 5 (так получается). То бишь 1 к пяти, расход к объему бочки. Увеличив объем бочки можно достичь желаемых показателей :)

    П. С. Только вот зеркало воды (площадь) не столь сильно увеличится как объем. В лоб мой расчет нельзя применять, так, примерно. :hello:
     
    Ceдой , 17.01.12
    #15 + Цитировать