1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

К нашему участку нет подъезда

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем Faye, 21.03.08.

  1. Faye
    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Faye

    Участник

    Faye

    Участник

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте! Я новичок в садовых делах - дачу купили только прошлой зимой. Садоводство находится на бывшем болоте и какое-то его осушение явно производилось. Но к нашему участку нет дороги - на ее месте тонкая тропинка и две огромные канавы шириной метро полтора, заполненные водой. Вода стоит все лето и уровень ее не меняется. Наш участок второй от развилки - до перекрестка дорога есть, а вот к нам поворачивает уже такое. Легковая машина проехать не может, не говоря уже о пожарной или грузовой. Испорченный кусок дороги протяженностью метров 70 всего (3 участка) - дальше канавы сухие, воде не стоит и дорога нормальная. Со слов соседей В начале садоводства (1989г) дорога была. За нами два участка неосвоенных, так что бороться с правлением приходится в одиночку. Председатель обещал вызвать геодезиста, но так ничего и не было сделано. канавы забросаны разным мусором и ветками (по указанию правления - укрепляли дорогу). Единственное, что было сделано за сезон - привезли машин 8 песку и насыпали сверху тропинки - половина песка ушла в воду сразу же.
    Как мы можем разрешить сложившуюся ситуацию? Какие права имеем? Есть ли какие-то ГОСТы, касающиеся дорог?
     
    Faye , 21.03.08
    #1 + Цитировать
  2. domovladelica
    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    1.934

    domovladelica

    полуночница

    domovladelica

    полуночница

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если вы состоите в членах СНТ, требуйте решения проблемы от правления. Лучше письменно. Поднимите вопрос на общем собрании. Если вы оплачиваете своевременно взносы, вам не имеют права отказать. В таких случаях устанавливают целевой взнос для решения подобных ситуаций. Я сама председатель, поэтому считайте мой ответ вполне компетентным. За дорогами в СНТ слежу сама и не жду жалоб. Удачи!
     
    domovladelica , 22.03.08
    #2 + Цитировать
  3. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.204
    Благодарности:
    7.330

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.204
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Россия, Москва
    domovladelec ответила Вам правильно. Ставьте вопрос и добивайтесь решения общего собрания. Важна цена вопроса. Если у Вас СНТ большое, - решить проблему легче (с миру по нитке...).

    А почему два участка не освоены? Хозяева у них есть? Ведь садоводство-то немолодое. Или эти участки были дополнительно выделены для продажи?
    У нас была аналогичная ситуация, когда мы выделили дополнительные участки и за этот счет укрепили дорогу. Самим было бы это сделать очень затруднительно, народ, в основном, пенсионеры, с них ничего не возьмешь. А дорога - вещь дорогая.
     
    alisa , 22.03.08
    #3 + Цитировать
  4. Faye
    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Faye

    Участник

    Faye

    Участник

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хозяева у этих участков есть (пенсионеры), но там нет никаких построек. Участки мечтают продать, но в отсутствии дороги это невозможно. Напротив нашего участка есть еще пустой кусок земли - там совсем болото, под участки это не выделяют.


    А если нам все таки откажут (кроме нашей дороги у СНТ есть и другие проблемы)? Есть ли какие-то ГОСТы или законы на которые я могу сослаться?
     
    Faye , 23.03.08
    #4 + Цитировать
  5. alex157
    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    315

    alex157

    Александр

    alex157

    Александр

    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Москва
    Да ни фига не правильно - надо читать документы с лупой. Они это умеют, подлецы:[
    По всем канонам СНТ должно иметь пожарную дорогу вокруг всего массива участков.
    Решение собрания не пробить - ради двух-трех участков никто на заклание не пойдет. Поэтому успокойтесь, а чтобы сырости не стало, скиньтесь денюжкой с соседями на трактор "Беларусь" с ковшом, пусть организует канавы, делов-то. А чтобы ваша инициатива не уехала в болото, сделайте подсыпку песком и обязательно используйте специально разработанный для этих целей материал Геотекстиль.
    Всеми доступными способами добейтесь, чтобы у вас на руках были чеки и на очередном собрании поставьте вопрос чтобы их приняли на баланс и учли. Выплатить живые деньги врядли получится, но пару-тройку лет платить взносы уж точно не будете.
     
    alex157 , 23.03.08
    #5 + Цитировать
  6. galogen

    galogen

    galogen

    Гость

    Здравствуйте! Садовому товариществу уже лет 15. Дорога от шоссе идет по полю. Слава богу, за последние года три ее засыпали песком, утрамбовали, потом проблемные места постепенно подсыпают гравием... Но проблемных мест еще полно и они, конечно же, появляются вновь! Большой дождь летом уже проблема, а про межсезонье и говорить нечего. К тому же деревенские трактора и машины норовят тоже проехать по нашей дороге.
    Из порядка шестидесяти участков деньги на дорогу сдают не больше тридцати.
    Смотрели в инете цены и на б/у дорожные плиты, и на асфальтную крошку, да и на тот же самый гравий... Не соберем с народа столько денег! Надоело это ужасно! Ну что это за дача, если накануне поездки мы с неба глаз не сводим, каждый прогноз погоды слушаем! А уж весной-осенью приехать боимся - не оставлять же машину на шоссе!
    Не было ли у кого-нибудь схожей проблемы и как ее решили? Что бы придумать, если тут вообще можно что-либо придумать, когда народ деньги толком не сдает? Ну хоть чем реальным заинтересовать людей - что мол дорога будет, и недорогая, давайте деньги соберем? Может какие отходы от заводов по производству кирпича или плитки или еще чего?
     
    galogen , 27.03.08
    #6 + Цитировать
  7. Хищный_Мышь

    Хищный_Мышь

    Хищный_Мышь

    Гость

    А что, - даже целевые взносы не хотят платить? Исключить из СНТ и выставить счет за ремонт дорог как отдельному пользователю -индивидуалисту. Откажется - обязать платить за инфраструктуру (дороги) через Суд.
     
    Хищный_Мышь , 27.03.08
    #7 + Цитировать
  8. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    307

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Москва
    Так дорога у ВАс подъездная и СНТ не принадлежит. Тем более используется и местными - тракторами...
    Людей нельзя осуждать. Дорога - это линейный объект. И принадлежит местным властям, а не СНТ.
    А вот это другой вопрос. Даже, если собирёте и отремонтируете.
    Где гарантия, что завтра не найдётся тот, кто эту дорогу, вами отремонтированную, купит у местных властей, поставит шлагбаум..
    и обязует платить за въезд...:)

    Повторяюсь, Дорога -- это линейный объект, на каждый линейный объект в местных органах должны выделяться средства на его ремонт.
    .начинать надо с привлечением пожарников, ГПДД рассматривая, их обязательнные требования не только проезда дорог, но что касается и освещения этих дорог.
    . начинать надо с изучения своих прав и обязаностей № 66-ФЗ от 15.04.1998г. и обязанностей местных властей...
     
    lastohka , 29.03.08
    #8 + Цитировать
  9. ЕленаFK
    Регистрация:
    24.01.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    451

    ЕленаFK

    мечтательная бездельница

    ЕленаFK

    мечтательная бездельница

    Регистрация:
    24.01.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Россия
    Целевые взносы плачу, членские- плачу. А дорогу к своему участку и вдоль него (всего метров 50-55) делала сама. Написала заявление с просьбой компенсировать затраты по ремонту (а практически строительству вновь) в Правление. Отказали. Да я и не настаивала, мне главное было, чтобы знали, что мне это стоило ХХ ХХХ рублей и что никакие КАМазы по "моей" дороге не проедут будь это хоть трижды пожарный проезд.:[:
     
    ЕленаFK , 31.03.08
    #9 + Цитировать
  10. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    307

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Москва
    Елена, конечно, Вы вправе поступить, как считаете нужным.
    Но я бы на вашем месте, просто написала заявление в правление, что произвела ремонт дороги входящей в ЗОП, за свой счёт на такую ХХХХ сумму,( при наличии всех платёжек, вами произведённых) поэтому прошу возмещения затраченной суммы в счёт взносов.
    И не платила бы на эту сумму взносы. дороги в СНТ за счёт земель ЗОП- это дело общее.

    Здесь много ещё можно добавить, почитайте правила застройки. ст. 32
    для подъездных и внутри СНТ дорог.
     
    lastohka , 31.03.08
    #10 + Цитировать
  11. Faye
    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Faye

    Участник

    Faye

    Участник

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ласточка, а Вы не могли бы пояснить "ст. 32 для подъездных и внутри СНТ дорог." - это статья откуда? Земельный кодекс или что?
     
    Faye , 01.04.08
    #11 + Цитировать
  12. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    307

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Москва
    Федеральный закон от 15.04.1998 № 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".
     
    lastohka , 01.04.08
    #12 + Цитировать
  13. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    302

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    302
    Адрес:
    Московия
    Гарантия тут может быть простая - если дорога проходит в соответствии с планом перспективного развития территории. Потому что даже если земля не перегорожена, то это не значит что она ничья. Ваша дорога вполне может пройти по территории, в перспективе намеченной к продаже, отчуждению, застройке, кто-то мог ее уже выкупить и т.д., и т.п. В этом случае все затраты пойдут прахом... :(

    У местных властей есть много способов не выделять средства на то, на что им их выделять не хочется. Простейшая отмазка - а вот вы вашу дорогу паспортизируйте и сдайте на баланс дорожникам, вот тогда мы ее и финансировать будем. А до тех пор она - бесхозяйное имущество.
    Я, во всяком случае, эту присказку слышал неоднократно... :(

    Права и обязанности - это, конечно, хорошо. Да вот только в нашей стране, к сожалению, у кого больше прав - тот и прав. Потому испортить отношения с местной администрацией легко, а вот восстанавливать их потом ой как трудно... :(
     
    _KM_ , 02.04.08
    #13 + Цитировать
  14. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    307

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Москва
    Волков бояться...:)
    Поэтому с ВАми не соглашусь. Мы добивались у местных.., чтобы сделали остановку автобуса около нашего СНТ. Сопротивлялись. слишком малое расстояние между остановками, поворот , но добились. Построили, сделали остановку... С подъездными дорогами посложнее... пользуются только садоводы...
     
    lastohka , 04.04.08
    #14 + Цитировать
  15. Faye
    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Faye

    Участник

    Faye

    Участник

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Статья 33. Нормативы организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

    2. Основными нормативами организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в соответствии с градостроительным законодательством являются:
    количество и размеры подъездных и внутренних дорог; "

    А какие есть нормативы по "количеству и размерам подъездных и внутренних дорог"?
     
    Faye , 05.04.08
    #15 + Цитировать