1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Финальная" схема

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем madrob, 27.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. madrob
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    7

    madrob

    In search of the water chip

    madrob

    In search of the water chip

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кольчугино
    "Финальная" схема
    Была уже тема по моей схеме щитка в доме. Тема закрыта. После обсуждения старой темы- походил по магазинам посмотрел кабеля и цены, показал схему пару электрикам. И из всего этого вышло две схемы, с небольшим различием в вводнОм автомате и сечении вводнОго кабеля в дом. Просьба посмотреть какая из схем более "правильная". Т. к. после этой темы иду закупаться.

    Схема щитка.JPG Схема щитка 1.JPG

    Есть какие-нибудь отзывы по фирме DEKraft ?
    В частности интересуют автоматы - 2Р 6А х-ка B ВА-103 6кА (ВА103-2P-006A-B).
     
    madrob , 27.12.11
    #1 + Цитировать
  2. volt
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    95

    volt

    Живу здесь

    volt

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Россия
    Обычные китайские атоматы примерно как иэк, назывались раньше дек, потом их якобы купила какая-то фирма с немецкими корнями - получился декрафт.;)
     
    volt , 27.12.11
    #2 + Цитировать
  3. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.016

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.016
    Адрес:
    Пенза
    Мне первая схема больше нравится, там где АВ до счётчика(должен быть под пломбой), только разрешат ли 50А на вводе...
     
    olegaa2 , 27.12.11
    #3 + Цитировать
  4. madrob
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    7

    madrob

    In search of the water chip

    madrob

    In search of the water chip

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кольчугино
    Cегодня звонил узнавал, примут ли щиток, если АВ стоит перед счетчиком. Сказали, что если он будет стоять в боксе, который можно будет тоже опломбировать, как счетчик, то примут. Вот я и решил поставить после счетчика вводной АВ. Про 50А спрашивал, сказали ограничений нет вообще - будем надеяться, что правда...

    Блин...ответил, про вводной автомат, а на первой схеме он у меня перед счетчиком стоит - не перерисовал первую схему. В общем, на первой схеме, вводной автомат должен стоять тоже после счетчика.

    Спасибо.
     
    madrob , 27.12.11
    #4 + Цитировать
  5. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва центр
    По правилам АВ до счетчика может быть и рубильником , поэтому ставте хоть АВ 63А он все равно работает только как выключатель, главное чтоб был опечатан, функций автомата у него нет, во многих случаях проф. монтажные организации при вводе, до счетчика, ставят просто выключатель,
    по ПУЭ 6 и 7 или СП 31-110-2003 это называется коммутирующий аппарат, поэтому ограничений нет.
    Правда есть Председатели садовых товариществ которые своим решением входные АВ уменьшают по току , чтоб не воровали, но это не законно.
    После счетчика, и линии до дома, АВ 2Р ставится в домашнем щитке, для вашего удобства, для оперативного обесточивания дома или при вашем отъезде, а также при замене в доме неисправных розеток, эл. патронов, для гарантированной электробезопастности.
    При современных комплектующих - УЗО (АВВ, легран, Сименс) сомневаюсь в необходимости общего селективного УЗО 100 ма. со временем сработки 0,5сек, человека не защитит, а тем более у вас на каждую линию уже стоят УЗО 30 ма,
    по правилам ПУЭ в доме допускается УЗО не более 30 ма. утечки., если боитесь ставте УЗО общее на 30 ма, общее УЗО вообще не лучшее решение так как при сработке обесточивается весь дом, или ставте цепочку УЗО по два последовательно на каждую защищаемую линию. (у страха глаза велики).
    ПО аналогии, что многим ближе.
    Хотя я вас понимаю ездили же на Жигулях с запасными шаровыми опорами, а потом пересели в иномарки со страхом, а вдруг чего то сломается, где починю ? , а оно не ломается и ездит.
    В начале темы советую прочитать "Применение УЗО" "Обшие вопросы", может быть скучно, но полезно.
     
    Starik2 , 28.12.11
    #5 + Цитировать
  6. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.016

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.016
    Адрес:
    Пенза
    Этот боксик под пломбировку стоит зо рублей:)], автомат должен стоять перед счётчиком, чтобы можно было в случае его неисправности(счётчика) заменить без отключения всей "деревни". Так же счётчики сейчас в основном электронные - со сложной схемой внутри, не исключено его возгорание, например при грозе, и как тогда отключить его если перед ним ничего нет?;)
     

    Вложения:

    • Бокс для пломбировки АВ.jpg
    • Бокс для пломбировки АВ 2.jpg
    olegaa2 , 28.12.11
    #6 + Цитировать
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    "Старика" не слушайте :)
    Вторая схема лучше, но АВ насоса подключать от общего УЗО, не надо на него три ступени УЗО.
     
    SB3 , 28.12.11
    #7 + Цитировать
  8. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.377

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.377
    Адрес:
    Александров
    Вам предоставили возможность обосновать ненужность установки общего селективного УЗО на вводе в этой теме. Ваша попытка это сделать с успехом провалилась. Может быть хватит уже в каждой теме продвигать эту идею? Или открыть тему о общем УЗО и Вы всё-таки докажете свою точку зрения?

    madrob
    Советую ознакомиться с этой темой и самому сделать вывод ставить в схему общее узо или нет.
     
    I.K. , 28.12.11
    #8 + Цитировать
  9. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва центр
    Это не как к Модератору, а просто как электрику. Давайте учитывать все мнения.
    Я честно пытался найти подтверждение мнения SB3 О НЕОБХОДИМОСТИ установки
    общего УЗО на 100-300ма в документах, а в ответ получил свод правил без указаний токов,
    просто оболочку документов от SB3, даже приведенное ФЗ без технических регламентов по данному вопросу не действует.
    Мнение зарубежных специалистов которые имееют больший опыт применения УЗО,
    SB3 не учитывает, называя это фигней, ни на одном Форуме в том числе "Электрик" или "Конференция IXBT" нет схем с применением УЗО селективного 100 ма.,
    везде идет только одно применение УЗО с током утечки не более 30ма.
    Поэтому я основываюсь на отсутствии нормативных документах о применении в жилых домах и квартирах УЗО 100ма, что подтверждено выше при обсуждении, а также на мнении специалистов как в России, так и за рубежом о применении в домащних щитках УЗО с током утечки 30 ма и не более.ПУЭ пункты 7,1,79 и 7,1,85
    Поэтому и высказываю свою обоснованную точку зрения
    Могу повторить все приведенные ранее сноски на специализированные сайты, где даны четкие разъяснения о применимости УЗО 30ма в жилых домах и домиках и квартирах
    и о применимости УЗО 100 ма, УЗО 300ма исключительно для применения для защиты
    Цитирую
    Используются в строительстве для защиты кабелей, проводок в каскадных подключении Щитовых .
     
    Starik2 , 29.12.11
    #9 + Цитировать
  10. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.377

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.377
    Адрес:
    Александров
    Хорошо, оставим в покое ФЗ, не все тут юристы, в основном мы технари и в тонкостях законодательства можем не разбираться. Хотя там чётко по русски написано :
    Устройства защитного отключения(УЗО).
    ПУЭ, я надеюсь Вы оспаривать не станете, тем более выше сами на них ссылаетесь.
    Надеялся, что в основной теме это Вам достаточно разжевали. Видимо недостаточно. Трактовку слова "рекомендуется" согласно ПУЭ, надеюсь не забыли?
    То есть согласно ПУЭ, установка общего УЗО на вводе с током уставки 100-300мА, является лучшим решением, но не обязательным.
    На каком основании Вы оспариваете рекомендации ПУЭ? На основании Вами лично сделанных выводов, на основании схем выложенных на сайтах производителей электрооборудования или обсуждений на профильных форумах? Ещё какие-то основания имеются? Или теперь схемы выложенные производителями оборудования, имеют статус Правил или Федеральных законов и подлежат неукоснительному исполнению?
    SB3 и другие форумчане советуют применить в схеме решение РЕКОМЕНДОВАННОЕ ПУЭ. На каком основании Вы не советуете этого делать? Если не согласны с ПУЭ, то напишите письмо в Минэнерго с просьбой исключить пункт 7.1.84. И если в следующей редакции его исключат, то мы все дружно встанем на Вашу сторону. Но пока этого не произошло, прошу не вводить неопытных форумчан в заблуждение. Все дальнейшие Ваши посты, где Вы советуете не прислушиваться к рекомендациям ПУЭ будут удаляться.
    С уважением.
     
    I.K. , 29.12.11
    #10 + Цитировать
  11. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.826

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.826
    Адрес:
    Москва
    АП http://www.elp.ru/digest/Apparaty-n...-do-630-A/Avtomaticheskie-vyklyuchateli-AP-50
    в подъездных щитах ставят после счетчика.

    На дачах применяется другое решение - номинал вводного АВ выбирается исходя их возможностей сети.
    Если КТП 160кВА на 40 участков, то номинал вводного АВ 40А. Если на 100 участков, то 16А и ставится до счетчика..
     
    Бонус , 30.12.11
    #11 + Цитировать
  12. madrob
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    7

    madrob

    In search of the water chip

    madrob

    In search of the water chip

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кольчугино
    Olegaa2, SB3 спасибо за ответы.

    То есть лучше поставить вводной АВ на 40А и ввод провод будет 6мм кв. нормально?

    Понял, просто валяется УЗО от ИЕК на 40А 30мА, вот подумал куда-нибудь применить его.

    не буду. ;)

    Вот так?
    Схема щитка.JPG
     
    madrob , 05.01.12
    #12 + Цитировать
  13. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.016

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.016
    Адрес:
    Пенза
    Отлично:super:, только на насос лично я поставил бы автомат характеристики С, из-за возможного пускового тока его двигателя.
     
    olegaa2 , 05.01.12
    #13 + Цитировать
  14. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.377

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.377
    Адрес:
    Александров
    Мало. Сечение ввода нужно увеличивать.
     
    I.K. , 05.01.12
    #14 + Цитировать
  15. madrob
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    7

    madrob

    In search of the water chip

    madrob

    In search of the water chip

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кольчугино
    Если будет вышибать, заменю на С .

    Значит, буду как и хотел - 10мм кв. на ввод (до групповых АВ).
     
    madrob , 05.01.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.