Утепление стены под сайдинг. Обрешетка непосредственно на слой ЭППС. Так делают?

1. Предлагаю применить полнотелый кирпич, толщина кладки 25 см. Получается что надо: толщина позволяет строить капитальные здания в 5 этажей. Теплопроводность большая. Цена маленькая.

2. ЭППС должен быть минимум 100 мм, но лучше 150 мм! Согласен но с оговоркой, толщина больше чем 100мм не для всех регионов.

3. Зашкуривать так полагаю предлагаете для того чтобы повысить паропроницаемость? При этом повысится и влажность ЭППС, а значит он станет худшим теплоизолятором. Значит стена станет холоднее. А это приведёт к повышению влажности стены! Не надо ничего шкурить. Я бы ещё и дополнительно сделал гидроизоляцию между ЭППС и стеной!

Далее о стыках и мостиках холода: ЭППС уже имеет Пазы и выступы. К тому же можно использовать два слоя ЭППС укладывая их со сдвигом. Таким образом можно и добавлять толщину до необходимой. К примеру если 100мм мало то можно взять два листа по 60мм, будет 120мм. Так же можно комбинировать для улучшения каких либо характеристик с наименьшими финансовыми затратами. К примеру хотите 100% уверенности в том что в помещении не будет стиролов? Возьмите на первый слой который будет прилегать к стене 20мм толщиной ЭППС производства Басф. И дополнительно 100мм более дешевого производителя.

По поводу Щелей и Анкеров. Утеплял перекрытие погреба используя ЭППС два слоя. Геометрия самого листа и элемента Шип-Паз настолько идеальна сто ни о какой пене речи не идёт. Просто начинать надо ровно по разметке.

Анкеров в моей конструкции не предусмотрено. Предусмотрены длинные саморезы с пластиковыми дюбелями. Толщина шейки самореза будет от 4,2мм до 4,8мм. Неужели так много холода он сможет передать? К тому же при толщине утеплителя в 100мм саморез будет проходить ещё и обрешотку под сайдинг. Получается саморез скрыт в утеплителе и обрешотке.

Но если бы ещё как то прикрыть шляпку самореза вообще было бы хорошо! К примеру можно сделать так: Использовать Оцинкованные профиля СД-60. Крепить их к ЭППС широкой стороной 60мм, а к сайдингу будут выходить боковинки 27мм. В получившийся выступающий П-образный канал нарезать и вставить полосы ЭППС толщиной в 30мм и шириной в 60мм. Так получится что Саморезы полностью скрыиы в ЭППС. Оцинкованный профиль тоже получается частично защищён от влаги. Единственное что придётся для монтажа сайдинга использовать более длинные саморезы.

 

Алехандрович, вы несколько не туда трактуете мои вопросы. Если честно, у меня не стоит задачи переубедить вас и показать превосходство минваты или другого теплоизолятора над ЭППС (поэтому не буду рассказывать как защитить мин вату от влажности снаружи , наверняка сами знаете).

Интересно как раз таки разобраться с ЭППС, но с точки зрения пароизоляции. Опыт подсказывают, что в этом теплом, изолированном помещении должны завестись плесень и/или грибок. Но хочется каких-то эм. хм. объяснений почему это произойдет (или не произойдет). Ссылку на конденсацию я дал только из-за того, чтобы показать, что он на стене появится.

Я даже соседнюю тему отдельную создал, чтобы обсудить пароизоляционные свойства ЭППС https://www.forumhouse.ru/threads/137269/ и бесполезность вентилирования фасада над ЭППС.

 

Вы видимо не имели дела с ЭППС.
Зашкуривается ЭППС из-за наличия в его поверхностном слое добавок аналогичных парафинам, поэтому его невозможно приклеить без зашкуривания. Геометрия его не идеальная, листы имеют остаточные внутренние деформации, поэтому их немного крутит, утеплитель, укладываемый в два слоя поэтому не будет эффективно работать, если хотите нарастить толщину, тое его придётся склеивать.
И вообще нафига козе баян? Работатйте с нормальными утеплителями, ЭППС хорош в стяжке, на цоколе, но не на стене!

 

Так что же в динамике получается?

 

Когда первый раз покупал для утепления подземной части фундамента позарился на низкую цену (экономия до 10%). Тот действительно был как бы с плёнкой на поверхности. Обрезки этого ЭППС очень скоро на солнце начали сыпаться. Гадость редкая. Потом покупал нормального качества, двух разных производителей, и всё идеально как и писал выше.

Как вы говорите Нормальные утеплители из за своего увлажнения теряют свои теплоизоляционные свойства. Они получаются минимум в два раза дороже. Минусы уже писал выше.

Помещение действительно будет тёплым, но почему же изолированным? Проветривать надо в любом случае. Вот только из за того что утеплитель будет реально эффективным, а внутри будет кирпичная стена которая будет прекрасным естественным регулятором влажности и тепла, проветривать будет комфортнее. Температура и влажность будут быстро восстанавливаться на должный уровень.

В случае утепления ЭППС вентилируемый фасад действительно это только способ отделки. На что то надо же крепить сайдинг! В данном случае воздушный зазор между ЭППС и сайдингом нужен только для того чтобы просыхала обрешотка (может быть сильный ветер с дождём или снегом туда что то надует). Ещё это защита ЭППС от солнца. Зачем ЭППС перегревать?

 

У всех производителей ЭППС присутствует что-то типа наружной плёнки с хреновой адгезией цементных и полиуритановых клеёв. Поэтому некоторые производители (например Технониколь) стали выпускать фрезерованный ЭППС для приклейке на цоколь, фундамент и т. д.

 

Покупал ЭППС синего цвета специально на пробу. Поверхность шершавая с небольшими равномерными задирами. Специально оставлял кусок на крыше на всё лето. Как новый. А есть такие что сыпаться начинают от ультрафиолета уже через месяц. Веником труху сметаешь, а процесс затягивается, сыпется и сыпется. Только толщина уменьшается! Гадость редкая. Потом видел в этом супермаркете гору этого ЭППС вынесли на открытую площадку, но не продавали, наверно были жалобы.

Подскажите пожалуйста, вижу что разбираетесь, каким клеем лучше ЭППС клеить к кирпичу и между собой? И как наносить, какой толщины, шпателем с какой гребёнкой? Видел клей в тубах под монтажный пистолет. Похож на силиконовый. Только наверно руки отпадут столько выдавливать

 

Если подробно по технологии, то на моей странице в Яндексе фотографии и на сайте. Боюсь ставить ссылки, опять начнут банить.

 

Спасибо, нашел сайт в профиле, Если бы у нас были такие фирмы возможно и не стал бы выдумывать что то своё! Монтажники есть хорошие. Сделать разметку, отрезать, прикрутить могут хорошо.

Как только начинаются мокрые работы, где работать надо ручками, где требуется мастерство и добросовестность, хоть с мегафоном бегай! Добросовестные строители есть! Но пока они становятся мастерами своего дела, то добросовестность куда то девается. Возможно потому что в моём регионе платёжеспособность заказчиков совсем другая чем в Москве. А работа ведь тяжелая и опасная, на альтруизме долго не протянешь.

Так понимаю для ЭППС надо смотреть из ассортимента клей Ceresit СТ 83, СТ 84, СТ 85?

 

У Вас в городе много хороших специалистов, если возникнет вопрос, то могу найти координаты.

 

"Наш пострел, везде поспел" (С)
Манагерские уши Церезита и ППС торчат из каждого сообщения.
Тусовался бы со своими "мокрыми фасадниками", так нет, в каждой бочке затычка.

 

Вы свои домыслы оставьте при себе.

 

Alehandrovich
Ваши рассуждения и выводы по применению ЭППС по такой технологи не лишены логики и вполне убедительны.
Прошло почти два года, какие результаты Вы получили утеплив фасад своего дома ЭППС ?

 

Про Ваше поведение на форуме есть хороший анекдот:
Лежит мужик в луже, другой к нему подходит и спрашивает:
- Ты чего здесь валяешься ?
- Лежащий в луже поднимает голову и спрашивает - Ты сухопутный или морской ?
- Ну сухопутный.
- Так что ты в морские дела суёшься !

 

Так Вы значит морской