1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Шведская плита VS винтовые сваи, помогите выбрать

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Евгений Ш, 24.12.11.

  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    29.956

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    29.956
    Адрес:
    Екатеринбург
    На правильном основании не лопнет. У Бауса длинный дом на склоне https://www.forumhouse.ru/threads/129608/
    Ссылка не работает, пробуйте в личку.
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.367
    Благодарности:
    37.427

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.367
    Благодарности:
    37.427
    Адрес:
    Эстония
    Ну...:|: скажем и у меня дом не маленький....27 метров длинна...:close: 6-9 ширина...
     
  3. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Петрозаводск
    Огромное спасибо за совет!!!
    Не понял, все таки, копать или не копать? Геологи пишут копать до супеси (1,7-2 м.). У меня: насыпной грунт 1,4 м, далее над супесью прослойка торфа (0,4 м.), торф ведь убирать надо... Про торф у Сажина кажется ничего нет. Поправьте если что-то не так скажу - получается, что по первому варианту под лентой будет не пучинистый грунт, а под стяжкой/полом пучинистый, и если приморозит, то пол по сути выдавит... так? сколько минимум надо ПСБ, чтобы не промерзло, чтобы зимовать фундамент мог??? Если траншею копать, придется из неё воду отводить как-то, УГВ над сепесью...
    Как вариант 1 может перетечь в УШП? Откопать траншеи, отсыпать, а сверху УШП???
    Не судите строго, если глупые вопросы задаю, не строитель я...
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    29.956

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    29.956
    Адрес:
    Екатеринбург
    Торф надежнее убрать, любой строитель скажет. Я рискнул, т.к. не строитель, и не было инета, только мысль, что 500т насыпи+китайцы 50т сплющат торф за год больше, чем дом за последующее.
    Про зимовку https://www.forumhouse.ru/entries/1566/. 200мм ПСБ (классика УШП) экв. 2-4м несвежего снега.
    Водоотведение либо канавой по склону, либо откачкой приямка.
    Если уклон пятна застройки 0.8м, от нижнего уровня можно поднять ленту 1м на ЭППС (низ и бока) с выпусками арматуры. Сразу после схватывания бетона верх сдуть керхером или крацщеткой. Через неделю-две внутри засыпать этим же насыпным с трамбованием(у меня без уплотнения: сам изобретал УШП)+200мм ПСБ. Залить плиту 100мм с ТП.
    До ленты заложить коммуникации.
    С фильтрацией насыпного на уклоне 15м/сут на дренаже я бы сэкономил https://www.forumhouse.ru/entries/1594/

    Вариант.
    По нижней отметке выбрать горизонт. Траншеи с выборкой торфа под ребра. Набить несжимаемым грунтом (вскрыша карьеров, дресва,...). Им же отсыпать подушку до проектной отметки, как у Бауса на склоне. Классическую УШП. Ширину ребер как для ленты по Сажину.

    Считайте затраты.
     
  5. Vitek2010
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    81

    Vitek2010

    Живу здесь

    Vitek2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    судя по фоткам -
    1. там не "классическая" УШП - на лицо многочисленные отступления от "канонов" - скорее всего это был пол по грунту с мелкозаглубленной лентой.
    2. за несколько лет могло подмыть грунт по краям.
    3. могла сама обанкротившаяся фирма откопать, что бы чинить сломанную плиту, но не успели.
    одним словом - пример того "как делать нельзя"
     
  6. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.576

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.576
    Адрес:
    Петрозаводск
    А где это такое строят? Район.
     
  7. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    67

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А проект дом на две семьи не выложите?! Просто сейчас в поисках такого, может ваш натолкнет на какую-нибудь мысль. Пока все что видел, не понравилось.
     
  8. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Петрозаводск
    3 км. от Кукковского кольца - Урочище Лососинное.

    Как такого проекта еще нет, есть только предварительный план первого этажа (второй пока и не нужен), накиданный мной... очень предварительный...

    3 вариант.JPG
     
  9. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Петрозаводск
    al185, я склоняюсь к предложенному Вами варианту с выборкой грунта и засыпкой непучинистым грунтом под ленту.
    Задал свой вопрос экскаваторщику (на форуме) - https://www.forumhouse.ru/threads/134825/page-11#post-3825582, он высказал свои опасения по поводу того, что со временем давлением дома на фундамент этот самый грунт будет вдавливать в торф, который будет по бокам траншеи...
    Логика вроде как есть... Коллеги, ваше мнение по данному вопросу?
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    29.956

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    29.956
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не торопитесь. Обратите внимание на мой опыт
    Кроме этого. Пристрой скоро год на отдельной плите с весом вчетверо меньше дома. На общей штукатурке полгода ни трещинки. Вывод: торф через 4 года после погребения осадку не дает. Ни на волос.

    Вашего насыпного под пятном застройки 400т несколько лет. Осадка уже прошла, что очевидно из фоток плиты. Сопротивление насыпного 150 кПа. Картина для Доросел.
    Вес дома?
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.037
    Благодарности:
    12.583

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.037
    Благодарности:
    12.583
    Адрес:
    Краснодар
    Вроде обсуждалось, что УШП подходит лучше для домов постоянного проживания и ее зимой нужно отапливать, иначе промерзнет под ней грунт и может пучиться.

    Мне кажется, то что на фотках вовсе не УШП, теплого пола в ней нет, скорее просто плита на пенопласте, поэтому при пучении ее могло и сломать.
     
  12. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Петрозаводск
    Грубо, около 300 т. 9 х 16 метров, 2 этажа, ГСБ
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    29.956

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.071
    Благодарности:
    29.956
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки у меня 300т с лишним на свежепогребенном торфе, 1год. Ребро плиты 300х600мм
    Рискнете?
    Можно армирование ребра по Сажин. Рассчитано на изгиб ленты.
     
  14. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Петрозаводск
    Посчитали по Сажину - ребро ленты д. б. 600 х 300... Меня парит все таки наличие линзы торфа с водой на уклоне... как бы все это не уплыло! Я за то, чтобы выбратьтраншею до супеси...
     
  15. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Петрозаводск
    Всем спасибо за ответы!
    Принято решение соорудить плиту на основе УШП. Тапками только не кидайте, т. к. трубы ТП не укладываю и слой пенопласта под плитой пола всего 100 мм. Трубы ТП будут, но намного позже, понимаю, что дороже выйдет, но лучше фунд сейчас, а теплый пол потом, чем неизвестно когда фундамент будет...стройка бюджетная...
    Посмотрите на конструктив (арматура просто не нарисована, можно не переживать по этому поводу...):
    разрез ленты фундамента.jpg
    Ребра по Сажину... Весь насыпной грунт вынимать не стали, много его очень... сняли сантимов 50, не более, и насыпь из песка сделали - с одной стороны порядка 80-90 см, с другой чуть больше метра (участок с уклоном), с послойным трамбованием виброплитой.
    Интересует ваше мнение по способу замещения полистрирола песком - что-то вроде песочниц м/у ребрами получается...
    Только Пеноплэкса 100 мм нет :( придется из 50 мм собирать...