Автономное отопление каркасника "Обитель Ангелов"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вынес из своей ветки - муки творчества по автономному отоплению домика "Обитель ангелов" Архитектора Zikkurat

Итак начну рассказывать суть вопроса.
Имеем домик - 8/8 метров с мансардным этажом.
1. Утепление - 50 мм Полистерол + ОSB 9 mm + 100 мм Полистерол. Для простаты расчетов ввожу утепление 150 мм полистерола плотностью 15 кг/м3.
2. Потолок/кровля - 150 мм Полистерол 15кг/м3
3. Пол - 100 мм Полистерол+ 50 мм Минвата
4. Дополнительное отопление - обогрево-варочная печь, камин (с воздушным отоплением так на всякий случай - порядка 10КВТ) больше для декорации.

Прикладываю планировку этажей - есть отдельное помещение - котельная.
Почему временно - занимаемся продвижением газа - Потом оставим котел на НЗ

Итак начались расчеты:
просчитал теплопотери дома по известной всем программе (все сведено в таблицу)

Из таблицы видно, что теплопотери дома составляют - 6 КВТ. Начал подбирать котел- нема таких только от 10 КВТ. Проблема еще в том, что радиаторов с такими показателями и не найти (конечно радиаторы в четыре регистра ставить не буду - убогость мне ненужна). Минимум 6 секций.
Стал подбирать радиаторы (по производителям и цене) набежало - 10 КВТ.
Вопрос: Что приоритетно - Теплопотери 6 КВТ - Радиаторы 10 КВТ (мощность отдачы) Котел - 10 КВТ.

 

Начну с того, что какой котел! конечно хочется маленький непрожорливый и долгоиграющий. Рассматривал вариант котла твердового с возможностью подключения газа. Но производители предлогают не запариваться т. к. насадка стоит столько же денег сколько новый котел. Также у этих насадок прожорливость на газ больше чем у спец котлов! принято решение - делаем ТК + двухконтурный газовый (место для него предусмотрим).
Побывал в гостях у нашего форумчана Мазера- за что ему спасибо огромное - посмотрел в работе АКВАБУЛЬ - понравилось! посмотрел в наших магазинах есть такой 14КВТ - 23 тыр. Цена оптимальна если считать, что закладки хватает на долго. Рассматривал КЧМ - но там все продавцы молчат - сколько горит закладка? Они от 20 КВТ - куда мне такой ? если только с соседями делиться? А работать кочегаром каждые полчаса не хочется!
Странно еще то, что что давал на просчет многим компаниям - они все ставят 20 КВТ котлы в предложении? Маркетинговый ход? или лучше перебзд... чем не добзд...?

Продолжаю свой длинный вопрос к специалистам и опытным товарищам!
Теперь вопрос - однотрубная или двух трубная? вот тут и началась засада. Ну уж вообще нехочется видеть на своих стенах трубы - даже белые. Сверлить каркас как то боязно - он у меня 50/100 мм. Значит надо спрятать в обшивку. Накидал эскизы и методы подключения. Пока обсуждаю так - Второй этаж однотрубка с сужением трубы с 32 на 25 под радиатором. Подключение радиаторов - боковое - по диагонали. Кстати забыл сказать трубы бы хотел Полипропилен (есть оборудование и опыт).

Я понимаю, что при таком подключение радиаторов - самотечная система не пойдет. А электричество у нас постоянно отключают! Народ поврубает электрорадиаторов и в розетке 120 В а то и полдня нет электричества - а это значит безперебойник надо ставить!

 

Спрятать трубы то конечно можно в стены, но оно ванять будет(псбс выделять связующие начнёт). А котельная у вас не из пенопласта? Ибо чревато это разными последствиями. Будерусы вроде как от 12 кВт, у него минималка 7кВт. Если мы о ТТ котле говорим.
По радиаторам. Не пифар, а рифар. Теплоотдача у вас стоит 204 Вт/сек. У вас столько с вашими ппр трубами никак не получится. максимум если 120-130 Вт(вы котёл до 95 град не разгоните), вот и считайте 120Вт. Да и ЕЦ никак не получится. Если хочется красивых белых труб в стенах - покупайте генератор/аккумулятор/бесперебойник, да подороже.
пысы: А как у вас в стенах псбс 15 оказался, вроде обычно 25 марку суют ибо 15 уж дюже рыхл.

 

С такими теплопотерями теплый водяной пол самый раз будет.

 

По порядку:
1. вонять не будет - ПС накрывается пароизоляцией и термоотрожателем.
2. 204 Вт брал по паспорту при 75 гр. теплоноситель. (понятно 6КВТ - это мало - готов до 10 КВТ)
3. К сожалению не понял насчет белых труб- наверно сказано с сарказмом
4. ПСБ 25 плотности как правило ставиться на фасады под штукатурку, 15 плотности во внутренние конструкции.

Спасибо, считал дорого да и честно высоту жалко и так 2400 мм

 

Я не специалист, но делал аналогичный расчет у себя, поэтому позволю пару комментариев.

Когда считали теплопотери окна и двери учитывали? Не совсем понял как установлен пенопласт - закрывает ли он мостики холода через стойки каркаса? Еще нужно накинуть запас 20-30%, ибо по нормам вводятся поправочные коэффициенты на стороны света и другие нюансы (так что если не хотите заморачиваться делайте с запасом).

Еще вопрос как будете вентилировать дом? Зимой Вам придется греть поступающий воздух - т.е. или приточка с подогревом, или, если у Вас например клапана, нужен опять же запас для основной СО.

По паспорту 75гр. это обычно не теплоноситель, а тепловой напор - т.е. (Тподачи+Тобратки)/2 - Тпомещения - смотрите внимательно, а то можно пролететь с мощностью батарей. Для ППР труб более-менее реальный режим 70/50/20 при этом тепловой напор около 40градусов.

Котел КЧМ для УГЛЯ - если будете топить дровами смотрите на котлы для дров - угольный будет хуже сжигать дерево и топка у него маленькая - будете истопником Для ТТ котла лишняя мощность зло (или необходим ТА, кстати он не помешает в любом варианте отопления ТТ котлом, особенно для каркасника).

По радиаторам очень желательно, чтобы радиатор по ширине перекрывал оконный проем минимум на 80%. Если мощность радиаторов получается при этом избыточной ничего страшного - просто будут у Вас батареи не горячие, а теплые...

ИМХО, надо бы добавить утеплителя на полу и особенно на потолке - в реальной жизни теплопотери через стены, потолок и пол будут разными, даже при одинаковом утеплении - так как планируете сейчас при мощности СО 6кВт есть все шансы замерзнуть.

 

Расчеты делались по программе с учетом сторон света и проемов.
Вентиляция будет (принудительная), но без подогрева. Насчет радиаторов понял- т.е на ширину окна 1200 мм.
Постараюсь в понедельник выложить схему. Купил для полипропилена фитинги попробую собрать узлы и понять, что сколько занимает место!

 

Интересная тема. Подписываюсь.

А почему и правда не сделать тёплый пол?

 

К сожелению высота 2400 - если еще пол то минимум 50 мм

 

1 Вонять будет чем не закрывай (вы правда об этом никому не расскажите). А пароизоляция то зачем? этот материал "не дышащий". Термоотражатель - что есть такое? Плёнка блестящая что ли. Если ЭТО у вас в стене - уж очень похоже на термос. От лампочки можно обогреваться.
2 Считайте 120 - не ошибётесь. При температуре для ппр (макс 75 град) %% 20 добавьте. Хотя если 80% от ширины окна, а секция 80 мм, то и так сойдёт.
3 Это я про желания и действительность. Вам надо чтобы тепло и функционально было или красиво. иногда это не совпадает.
4 Если у вас 15 марка - напитает влаги (хоть заизолируй) и перестанет держать тепло. 25 плотней и соответственно меньше проблем.
По ТТ котлу. Вы хорошенько подумайте/поизучайте проблему. Не так это всё просто. Это не электро/газо котёл. Не бывает, чтобы подошел нажал на кнопку и поехало. Это зола, пыль, чистить, дымоход правильный смастырить надо, хвойные дрова и отходы всякие туда не затолкаешь (засерет) и многое другое. МНОГОЕ.

 

Я так понимаю вы по жизни пессемист - спасибо за критику (в спор впадать-неблагодарное дело) - не увидел предложения!
Насчет ППС 15 марки - откуда влага - паробарьер все равно будет!

 

А в чём предложение должно выражаться? Вы ответьте сами себе что вы хотите получить в конце. красоту или функциональность. Вы же хотите в пенопласте провести трубы отопления. Я вам описал что может быть. Вы же не верите о разложении псбс от тепловой нагрузки - ваше право. Вы хотя бы котельную из него не делайте. Это материал лехкогорючий. Можете проверить.

 

Котельная минвата и СМЛ, я вообще тут про отопление вопросы задаю .... а про конструктив у меня другая тема!

 

Итак как и обещал выкладываю схему - жду критики и предложений!

 

А зачем на одном этаже двухтрубка, на другом однотрубка?
Подводка и 20(у/п) достаточно. Да и подключение на однотрубке низ-низ работает великолепно. Там где насос не аварийный клапан, а обратный. Перед насосами ещё бы грязевики надо. РБ выше радиаторов(если открытая), перед насосом на обратке(если закрытая).
Схему крепите как то по другому - шея болит, если под 90 град ея держать. Да и не всё понятно. Я для себя в скечапе рисовал(трёхмерно получается).
По конструктиву котельной - так нельзя же ВСЕ темы читать, однако.