1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Необходимо ли делать пароизоляцию при утеплении каркасного дома пенопластом?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Gesha78rus, 18.12.11.

  1. Gesha78rus
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Gesha78rus

    Участник

    Gesha78rus

    Участник

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Необходимо ли делать пароизоляцию при утеплении каркасного дома пенопластом?
    Собственно в этом и вопрос. Подскажите пожалуйста.
     
    Gesha78rus , 18.12.11
    #1 + Цитировать
  2. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Доведись строить себе дом с утеплением ППС - пароизоляцию буду ставить обязательно.
     
    Yuri (fromBY) , 18.12.11
    #2 + Цитировать
  3. rawwzz
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    14

    rawwzz

    Живу здесь

    rawwzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Миргород
    Не обязательно.Но если боитесь стирола(хотите перестраховаться)То можно поставить.Хуже точно не будет.
     
    rawwzz , 18.12.11
    #3 + Цитировать
  4. apsky
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    41

    apsky

    Живу здесь

    apsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Озерск Чел.обл
    Пароизоляция изнутри обязательно. Снаружи ветрозащита. Стыки полистирол-каркас пропенить.
     
    apsky , 18.12.11
    #4 + Цитировать
  5. bufer
    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    369

    bufer

    Мастер

    bufer

    Мастер

    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые господа,

    буквально несколько дней назад "рубился" с коллегами по этому поводу

    утепление пенопластом:
    вариант 1 - пенопласт вставляется в каркас и запенивается (снаружи ветробарьер и навесной вентилируемый фасад) - паробарьер устанавливать изнутри ОБЯЗАТЕЛЬНО
    вариант 2 - пенопласт вставляется в каркас и запенивается + клеится на стены снаружи под мокрую отделку - паробарьер ставить изнутри НЕЛЬЗЯ - т.к. пенопласт с наружи является неплохим паробарьером, а устанавливать паробарьер с двух сторон каркаса НЕЛЬЗЯ.
     
    bufer , 18.12.11
    #5 + Цитировать
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.732

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.732
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Простите... где логика то?
    Или вы про экструдер под мокрый фасад? Но и в этом случае второй вариант нелогичен
     
    Porcupine , 18.12.11
    #6 + Цитировать
  7. bufer
    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    369

    bufer

    Мастер

    bufer

    Мастер

    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    Экструдер - да..., но и у обычного пенополистирола паропропускная способность тоже не велика.
    Логика...
    любая пароизоляция не дает 100% гарантию герметичности (дырочки от скоб, непроклееные швы, дефекты материала...). При этом подрозумевается, что паропропускная способность стены за пароизоляцией минимум на порядок выше.
    Поэтому, когда пароизоляция с двух строн каркаса - это плохо, т.к. влага попавшая в стену там остается и накапливается.

    Кроме того при наружном утеплении (минимум 50мм) - точка росы смещается в наружное утепление. При продолжительных сильных морозах точка росы может сместится в брус, но потом брус быстро отдаст влагу внутрь помещения (это не страшно, такой процесс постоянно происходит в бревенчатых домах). Если сделать снаружи 100мм пенопласта, то и этот вопрос отпадает,

    кстати, точка росы = +7 градусов по цельсию
     
    bufer , 19.12.11
    #7 + Цитировать
  8. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.370

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Александров
    Почему именно 7, а не 10 например?
     
    I.K. , 19.12.11
    #8 + Цитировать
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.878
    Благодарности:
    14.874

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.878
    Благодарности:
    14.874
    Адрес:
    Иваново
    Цифра наверно счастливая..:)]
    У обычного пенополистирола паропропускная способность не хуже чем у дерева..
     
    ССергей , 19.12.11
    #9 + Цитировать
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот что я скажу...

    1. экструдер вообще в сторону. Его как утеплитель для каркасников я бы поостерегся обсуждать.
    2. Ппр ППС весьма высока.
    3. Увлажнения ППС не боится.
    4. Увлажнения боятся элементы каркаса
    5. для ППС 15 ветрозащита все таки нужна.

    По этому, в разрез с верным тезисом, что при ипользовании ППС ПИ не нужна, я предприму меры по ограничению паропроницаемости стен.

    Пока я иду по такому пути :

    1 этаж
    цсп-ппс 150 мм- осп-ппс 50 мм- гкл

    2 этаж
    имитатор- ппс 200 мм - гкл - пэ- гкл

    чердачное перекрытие ( пока не решил точно)
    гкл- ппс 400 мм - паропроницаемая мембрана.
     
    AlexMann , 19.12.11
    #10 + Цитировать
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.732

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.732
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каким образом, если мы используем не экструдер, а простой "фасадный" ПСБС-Ф, его слой со штукатуркой превращается в пароизоляцию? Все штукатурки по вашему - паронепроницаемы?

    А еще хуже, если пароизоляция только с одной стороны, и эта сторона наружная.
     
    Porcupine , 19.12.11
    #11 + Цитировать
  12. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Мне видится несколько иная конструкция, порядок изнутри-наружу:
    - гипсокартон 10 мм,
    - пароизоляция,
    - ОСП-3 12 мм,
    - утеплитель ППС-15 40+100 мм,
    - утеплитель базальтовый 50 мм по горизонтальной обрешётке,
    - ветрозащитная мембрана,
    - навесной "полувентилируемый :)" фасад из деревянной обшивки (на эскизе вид сверху).

    FasV-1.jpg
     
    Yuri (fromBY) , 19.12.11
    #12 + Цитировать
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    зачем базальт, почему не ППС ?
     
    AlexMann , 19.12.11
    #13 + Цитировать
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.732

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.732
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ППС и вент зазор - не самое лучшее сочетание "случись что"
     
    Porcupine , 19.12.11
    #14 + Цитировать
  15. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Уже опередили; это первый аспект - сочетание горючего фасада с негорючим базальтом мне кажется более безопасным; второй - лучшая звукоизоляция.
     
    Yuri (fromBY) , 19.12.11
    #15 + Цитировать