Комбинированное отопление - электричество плюс ТТ котел

Спасибо, а умная автоматика прилагается к ТА или ее надо отдельно покупать?

 

Трехходовик? Отдельно.

 

Спасибо за ответ. Не подскажите, что еще может понадобиться для установки ТА?

 

Почитайте, человек уже реализовал. Вместе с анализом проделаного. https://www.forumhouse.ru/threads/130044/

 

Спасибо

 

Да, пропал я на 2,5 года. Прошу прощения, если честно было не до того, чтобы поддерживать ветку. Но описать итог должен. Действительно, изначально заявленная тема не очень отвечает ее результату, хотя если честно результат и явился итогом обсуждения с вами, уважаемые форумчане. Еще раз отдельное спасибо всем кто принял участие в обсуждении. В общем построил я отопление следующим образом, точнее конечно не я, а толковый сантехник . Отдельно на первом этаже собрали камин с каменной облицовкой на 10 кВт. Правда уже после того как сделали центральное отопление и ремонт.

В цоколь электрический котел PROTHERM Скат 12 К. Система двухтрубная. Разведено отопление на 4 контура - 3 этажа плюс теплый пол на первый этаж. На каждый контур поставлен свой циркуляционный насос. В систему закачан антифриз, также она подключена к водоснабжению дома для подкачки воды в систему, за 2 года эксплуатации 1 раз подливали немного. И то связано с устранением небольших дефектов, сопливились батареи спустя 1 сезон. Сантехник, который монтировал систему предупреждал об этом, сам честно перед следующем отопительным сезоном приехал, все протестировал и устранил недочеты, причем бесплатно, молодец в общем. Трубы все убрал в стены, любые трубы и провода - сборщики пыли, не люблю в общем. ТА пока ставить не стал, не могу найти консенсус с правлением об установке двухтарифника.

В итоге результат. Отопление собрано, ремонт после того как разнесли весь дом сделан. Еще раз убеждаюсь, начинайте строительство когда есть достаточное количество денег его закончить. Полумеры, типа конвекторов, приводят к дополнительным расходам и конечно заранее все надо планировать.

Тема в целом затевалась с целью оценить затраты и сделать так, чтобы сэкономить на дальнейшей эксплуатации. Как ни странно электричество вышло дешевле и проще всего. С одной стороны всегда идет расчет - 1 кВт мощности на 10 кв. метров. Т. е. мне на три этажа по 56 метров нужно 18 кВт. Однако это немного не так. В доме после ремонта начали жить мои родители, причем груглогодично. И соответственно эксплуатировали систему по полной. Отопление в цоколе включалось только в ноябре, и температура поддерживалась в районе 18-20 градусов. За две зимы батареи на 1 этаже включали только на 1 неделю, были сильные морозы за - 35. Теплые полы (кстати меня их в итоге уговорил поставить сантехник, хрен с ним с перепадом, да и тем более если в ванной полы (электрические) на 4 см. ниже, то это даже правильнее) работали зимой постоянно на 25-35 градусов, этого вполне достаточно для поддержания 24 градусов в помещении. Контуров 5 или 6, нет под рукой фотки с коллектором. На втором этаже - спальни, там работали батареи. Регулировал температуру каждый обитатель комнаты сам. Итог: в первую зиму 12-13 гг. котел работал на мощности 6-8 кВт. И платил я за электричество в самые холодные месяцы 10-15 тыщ, при условии, что оплата летом около 3-4 (бойлер, свет и т. д.). В итоге с сентября по май за отопление было заплачено около 50-60 тыщ. Плюс спалили 4 куба дров. Кстати камин очень хорошо прогревает первый этаж, а облицовка держит тепло. Ко второй зиме 13-14 гг. построили остекленную веранду по двум сторонам дома. Потребление сократилось, котел работал на 4-8 кВт и только когда градусник показал - 42 врубился на 10 кВт, платить по факту стали меньше. И дров ушло не более 3 куб. за зиму. В общем в итоге я доволен. Страшилки, что электрическое отопление разорит - не соответствуют действительности. Да дом надо утеплять. Поставил пластиковые окна с энергосберегающем стеклом Rehau, не экономил, зато тепло. Косвенно веранда опять же помогла в этом, хотя строилась конечно не для утепления. Плюсы очевидны, не надо заморачиваться с газгольдером и солярой.

Надеюсь, что мой опыт поможет другим начинающим стоить дом. Если договорюсь с правлением по двухтарифному счетчику обязательно поставлю ТА. Но это уже другая история. Всем еще раз спасибо.

 

В котельной армагедон, котел подключения неверно по гидравлике. "Сантехник" плохо понимает предмет.

 

Здравствуйте molodec, не знаю что Вы называете армагедоном. Это единственная фотка, что у меня есть, как уже писал, не появляюсь на даче годами. И на ней показан еще процесс монтажа. По окончании привели все в порядок, провели нормально проводку, убрали закачку антифриза. Возможно, конечно, сантехник и плохо понимает предмет, но в доме все 2 года работает без сбоев, проблем никаких нет вообще. Относится к своей работе нормально, не сделал и свалил, как в большинстве случаев. Ежегодно перед отопительным сезоном приезжает, проверяет всю систему в экстремальных режимах. Уважаемый molodec, на сколько я понимаю, форум сделан для того чтобы помочь людям. С учетом того, что я уже систему построил, мне помочь в данной ситуации уже нечем. Однако другие посетители сайта возможно подчеркнут для себя что то новое. Потому, как мне кажется, если осуждаете, то делайте это аргументировано. Я в отоплении ничего не смыслю. Что такое неверное подключение по гидравлике мне не ведомо. Если что действительно не так, повторюсь, в доме живут круглогодично и проблем за 2 года нет, я у него спрошу осенью. Спасибо за внимание в теме.

 

Армагедоном я называю то, что ни стоит ни одного фильтра, ни одного запорного крана для обслуживания или ремонта, влеплены лишние воздухоотводчики. Напор насоса котла складывается с напором насосов.
На самом деле для нормальной работы системы отопления вам было бы достаточно только насоса котла. По сути кол лектор Вообще лишний в данной системе. То есть из-за безграмотности "мастера" вы потратили лишние деньги... И продолжается их платить тратясь на электроэнергию для лишних насосов.
На вашем примере человек читающий данную тему должен понять, что подобных "специалистов" приглашать не стоит.

 

Еще раз к теме. Вопрос был поднят для итогового понимания необходимости установки дополнительных котлов совместно с электрическим. Обсуждение, по крайней мере для меня, полностью внесло ясность: для моего дома достаточно электрического отопления и камина (в случае установки двухтарифного счетчика - ТА), даже в случае поддержания небольшой температуры в доме в период отсутствия жильцов. Камин с быстрым прогревом дома справляется на ура. Как тема поможет читающим понять, что "подобных "специалистов" приглашать не стоит", мне не очень понятно. Я вроде его телефон не выкладывал, контакты не давал. Поделился только результатом. Возможно Вы хотели написать что сделано не верно. Так напишите как, а не осуждайте мастера, который это сделал. Как уже писал, в отоплении ничего не смыслю, но по образованию инженер. Так, что в целом могу понять суть вопроса.
По Вашим замечаниям.
Видимо, действительно фильтры нужны, я об этом не знал. По поводу насоса встроенного в котел был предметный разговор с мастером и прорабом. По их уверению, на такую систему его одного не хватит, плюс в любой сложной конструкции необходима разумная избыточность. Что делать если насос зимой в - 40 сгорит? Про воздухоотводчики не могу сказать. Думаю не сильно лишнее. Про коллектор в связи с дополнительными насосами даже писать не буду. Энергопотребление насосов настолько ничтожно, по сравнению с тратами на отопление они мизерные. По поводу запорных кранов я вообще не понял, их явно видно на фотке - 12 штук. Отключить можно любой контур и сам котел. Еще раз про систему. Двухтрубная, 4 контура, 3 этажа (высота на которую подается антифриз 8 метров), теплый пол 5 или 6 контуров, не помню точно. Построена таким образом, чтобы можно было включить только одну батарею в доме или один контур пола или все в любом количестве и любой температуры. Вот к примеру даже сейчас, при сильной жаре в каменном доме достаточно прохладно, и плиточный пол на 1 этаже холодный. Так настроили его на 25 градусов и мои дети на нем спокойно играют, а я не парюсь, что заболеют. Спасибо за внимание.

 

Вот тут я вам уже предсказывал результат: https://www.forumhouse.ru/threads/133339/#post-3586589
Как видим предсказание сбылось на 100%. Маляр не может собрать нормально систему отопления.

Насчет хватит/не хватит одного насоса на дом, могу посоветовать не слушать прорабов с "мастерами", а попросить расчет. Мой опыт показывает, что при грамотном монтаже одного насоса 25-60 хватает на дом площадью 500 кв. м.

Что касается "ерундового" потребления лишних насосов, то это можно легко проверить. Три насоса по 60 Вт потребляют в сутки более 4-х кВт лишней электроэнергии. За отопительный сезон они слопают более 1 тыс кВт или более 4-х тысяч рублей. Помимо прочего, насосы когда-нибудь потребуют замены.

Кстати, на той же фотке мы видим смонтированную систему водоснабжения "Джилекс-Дом". Она тоже собрана неправильно. Фильтр должен находится по потоку после реле давления. Иначе при его загрязнении сгорит насос, который будет качать в забитый фильтр.

 

Уважаемый molodec, спасибо за ответ. Меня не покидает ощущение, что наша дискуссия сваливается к обвинению и оправданию нанятых мною работников. Спасибо за совет по Джилексу. Монтировал его не сантехник, а в данном случае действительно маляры. Планировался как временный, но как то прижился, в целом хочу поменять. Между прочим именно к Вашему совету по поводу маляров и сантехников я и прислушался. Рядом с моим, прораб построил не один дом и сделал там системы отопления, конечно не сам, сделала его бригада, но я настоял на приглашении мастера со стороны. Его мне посоветовали знакомые, которые очень остались довольны его работой. И действительно работы выполнил точно в срок, сверх оговоренных, трат не потребовалось. Цена меня полностью удовлетворила, обращался в несколько фирм, так там ценник был значительно выше. На дополнительные насосы я согласился сам, он был убедителен. Насосов, кстати, в зимний период, работает практически всегда всего 2 - теплый пол и второй этаж. Вот что я его не послушал это установил батареи на 1 этаж вместе с теплыми полами. Хотя сантехник уверял, что конкретно в моем доме теплых полов хватит за глаза. Но бывают сильные морозы и я перестраховался. В итоге потратился на 6 батарей, трубы, заделку стен и т. д. А они просто простаивают.
Уважаемый molodec, я искренне ценю вашу помощь и советы, благодарю за потраченное время. Насколько понимаю косяки по Вашему мнению сводятся только к установке дополнительных насосов и коллектора? Много воздухоотводчиков, "отсутствие" запорных кранов и фильтров вроде разобрали. Что бы Вы сделали в данной ситуации?

 

И еще, разбирает любопытство. В Мой Мир@Mail.Ru, на Вашей страничке есть фото Вашей работы. Действительно есть на что посмотреть. Сделано с душой и ОЧЕНЬ красиво. Но вопрос, там ведь тоже коллектор и 4 циркуляционных насоса, причем один на теплый пол, и котел висит, Эван если не ошибаюсь. Или там дом на 2000 кв. метров. Простите за назойливость.

 

И вот еще что, позвонил прорабу, спросил почему в системе "Джилекс-Дом" фильтр установлен до а не после. Говорю мол сгорит насос. И ответил он мне следующее. Этот фильтр для крупных частиц и шанс его засорения ничтожно мал, надо менять вовремя картриджи и проблем не будет. Однако отверстие в реле давления не более спички и если на входе туда влетит кусок породы, который должен был отфильтроваться в фильтре грубой очистки, та насос сгорит точно. Разумно.

 

"Эван" там в качестве резервного котла. И один насос лишний, можно было бы убрать в процессе проектирования, но поленились.
Дом 350 кв. м.