Гидравлический разделитель, помогите советом

Vel77, а вот так не думали сделать как на рис. И еще вопрос к специалистам. Судя по фото магистраль от котла 32 мм. Скажите, этот диаметр вообще через себя пропустит 60 кВт?

 

К сожалению все было смонтировано "монтажниками" ранее. Сейчас предпринимаются попытки сделать из этого что-то рабочее. То что вы предлагаете это уже глобальный подход "до основания, а потом ..."

 

На рисунке было бы понятнее. ..Под каким спускником? Внизу? Вся ГС горячая?. Тогда вывод обратный - производительность котлового насоса превышает пр-сть "приглушенных" контуров отопления..
..Расходы указали фантастические..

Потери по длине (в м.вод.столба) с расходом 1,43л/с и перепадом температур под./обр.=10* (именно такие параметры соответствуют мощности 60 кВт.) составят 0,18м./1погонный метр трубы Ду32.

 

Да извините расход перепутал с напором . Конечно цифры будут меньше, картинку нарисовал, что думаете по этому поводу, при прикрытии обраток зона кипятка увеличивается очень быстро.

 

Нарисовали бы температуры теплее/холоднее/одинаково... "Кипяток" (сверху) говорит только о том, что разбор контурами уменьшился.
..Остается предполагать (сообщ. выше) то же самое..
А как высчитали необходимый напор?

 

Написал кипяток именно потому что руку можно обжечь, все что ниже холодное. Зажимаю обратку и зона "кипятка" увеличивается вниз. Тогда вообще пипец, на котле насос 25-80, на вторичном контуре 25-40 (остальные временно отключены) и вторичный насос получается передавливает котловой ?

Расчет делал по такой формуле

Hн = (R x L + ΣZF) / (1000), где
Hн — напор насоса, в м
R – потери на трение в прямой трубе, в Па/м
L – общая длина трубопровода до самого дальнего нагревательного элемента, в м
ZF – коэффициенты запаса для
1,3 – фитингов / арматуры
1,7 – термостатических вентилей
1,2 – смесителя / устройства, предотвращающего естественную циркуляцию

 

Ну дык, и должно быть вверху ГС горячо, а внизу холодно. Когда система прогреется и из контуров обратка пойдёт тёплая, контраст уменьшится. Если б у Вас были термометры на обратках и внизу ГС, Вы бы поняли, что циркуляция в первичном контуре таки есть.

 

Вот получается ее нет, в начальных сообщениях я указывал, что при полностью открытых обратках вторичных контуров носитель не заходит в коллектор подачи (на фото в начальном сообщении, красного цвета) и котел соответственно очень редко включается, т.к. нагретый им носитель запирает поток обратки из вторичных контуров, а насосы вторичных контуров гоняют холодный носитель по кругу. Как бы не пришлось переделывать ГС типа вот так (ниже).

 

Не хотите огласить температуру.. Не имея других данных, сложно понять "холодная".. и в какой пропорции по патрубкам они распределены! Именно это позволит "отследить" режимы..

Подобное поведение ГС и слишком напористый насос позволяет предположить, что котловой насос по давлению и расходу и ГС - нв дружат. Если в ГС не обеспечена скорость между патрубками под./обр. = 0,1 (до 0,2мах.), тогда и могут быть чудеса. Попробуйте прикрыть ..котловой насос наполовину (если есть кран между насосом и ГС) и отследите, что изменится.

И получили необходимый напор ..5,3м.??. Это - на грани перегрева насоса 25х60 на 3-й скорости в "зажатой" зоне его характеристики (паспортной).
К сож. все выясняем по "кусочкам".

..Получается, что расход во 2-ном контуре ..больше, чем в котловом..
Может фильтр забит на котловом контуре..

 

Температуру могу обозначить только к сожалению с помощью тактильных ощущений термометр только на котле. Кипяток это именно обжигает, холодная именно холодно руке если трогать ГС ниже той зоны что я нарисовал.

Сейчас поеду как раз с работы заеду на дом, кран есть попробую прижать, также попробую на нем скорость уменьшить. По результатам отпишусь.

Грязевик на обратке котла есть попробую посмотреть.

 

Сам насос тоже проверьте

 

Здравствуйте уважаемые, поднимал на данном форуме тему касающюся СО которую собрали мне местные монтажники
https://www.forumhouse.ru/threads/89474/
получил там много правильных советов и вчера решился таки с помощью знакомого сварщика исправить ситуацию. Вобщем вот что получилось (приложил фото). И походу сделали, что-то не так. Итак по порядку. На контуре котла стоит насос Грюндфос 25-80 в 3 рабочих вторичных контурах 25-60. Труба от котла до разделителя 32. Если не включать насосы вторичных контуров, то где-то за минут 30-40 наш самодельный разделитель нагревается включительно до обратки котлаДОЛГО для 50-60 квт. Сам котел работет теперь по другому. Выставляешь температуру на нем 50 С он по достижении оной останавливается, но температура продолжает расти примерно до 75 С, потом медленно начинает падать хм-режим постциркуляции есть судя по всему. При включении вторичных контуров, разделитель моментально становиться ледяным, горячий только в самой вершней части под отводчиком воздуха. Т.е. вторичные контура через этот разделитель начинаю тянуть собственную обратку не соответсвие расходов(как вариант 25-60 на первую скорость а сетевой на высшую. Котел при этом не включается крайне долго.сепаратор внутри стрелки есть? Подскажите что сделано не так, я уже голову сломал, нормальных людей крайне тяжело найти, как только слышат, что нужно за кем-то переделывать сразу отказываются. У меня только одна мысль на контуре котла поставить еще более мощный насос, но вопрос какой из сотой серии Грюндфоса по моему у самого большого перекачиваемый объем 12 м3, у моего на данный момент 9 м3. Даст ли данная прибавка результат? Просьба помочь дайте длины и нагрузки веток -можно прикинуть. Предложения от монтажных организаций или мастеров (если таковые здесь бывают) готовых взятся за переделку если таковая нужна обязательно рассмотрю


Ниже видел схемы расчетов стрелок-правило 3D учтено в расчетах ваших?

если отбросит все стартовые режимы и "ледяные обратки" вы сутки хоть погоняли систему?

 

Lyko, если я правильно понимаю, при расходе 1,43 л/сек уже становится слышно как вода по трубе бежит, возникает кавитация и другие явления нехорошие. Vel77, напишите, пож-ста, вода в магистрале "журчит"? Насколько мне известно, проектировщики при выборе диаметра трубы стараются не превышать расход 1 л/сек. Да и с такими потерями 0,18 м можно мириться только на небольшом участке трубопровода.
Форумчане, имейте совесть! Vel77 после каждого нашего вопроса едит в свой дом делаеть регулировки по нашим советам. Давно пора предложить ему схему, как переделать котельную. Хороший сварной у него уже есть.
Vel77, я Вам для образца в интернете нашел рис.

 

Доброе утро уважаемые, съездил я вчера на дом. И что вы таки думаете, полез проверил грязевик. Забит насмерть, отложения ярко-зеленого цвета даже ближе к цвету морской волны, похоже на кучки масляной краски. Промыл грязевик, залил систему прогнал. ВСЕ ЗАРАБОТАЛО !! Включил пока три контура вторичных (сил уже не было) гараж, 1 этаж и 2 этаж дома. Насосы вторичных контуров поставил на 2 скорость обратки все открыты. Кипяток про который я писал нет его больше, котел работает теперь как и раньше т.е. достаточно долго по времени греет останавливается. температура на нем произвольно не растет, остывает и опять включается. Батареи все горячие, насосы оставил на 2 скорости, но пробовал и на 3 в работе ГС ничего не меняется, поэтому оставил на 2. ГС равномерно горячая, внизу немного прохладней, очень похоже на то что дельта температур подача-обратка соблюдается. Теплые полы и бойлер буду пробовать включать на выходных по результатам отпишу. Думаю у котлового насоса 25-80 хватит запаса еще на 2 контура, т.к. там насосы аналог 25-60 и 25-40.

Отсюда резюме, следить надо за системой хотя она у меня 2 год эксплуатируется.

За совет огромное спасибо

 

Vel77, очень большие сомнения у меня, что насос 25/80 обеспечит нужный расход теплоносителя для 5 насосов 25/40. А у Вас там еще и 25/60 стоит. Оптимальный расход UPS 25/80 составляет 4-5 куб.м., а насосов UPS 25/40 и 25/60 - 1,5 и 2 куб.м. соответственно. Думаю, что при максимальной нагрузке Вы опять будете наблюдать холодный низ гидрострелки. Мне кажется, "котловой" насос следовало бы взять уже фланцевый, на 40 мм, с большим расходом теплоносителя.
Как же мы про фильтр то забыли, рационализаторы хрен-вы!