1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по регулировкам контуров в СО

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Vel77, 10.01.11.

  1. Vel77
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Vel77

    Участник

    Vel77

    Участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые, подскажите имеется следующая двухтрубная СО. Схемы нет, но есть фотография. Бойлерная находится в гараже который находится радом с основным домом. Котел феролли 1.05GN, залит антифриз, пять контуров (на фото по порядку с лева на право 1 - гараж насос Grundfos 25-60, 2 - 1 эт. дома насос 25-80, 3 - 2 эт. дома насос 25-60, 4 - теплые полы в доме насос DAB модель по моему 155/80), 5 - бойлер Proterm 200 напольный насос 25-40). После каждого насоса стоят обратные клапана. Собственно сам вопрос , первые четыре контура работают нормально все батареи и полы греют. В последнем самом маленьком (1 метр подача и 1 обратки) контуре бойлера не циркулирует носитель, либо не хватает мощности насоса, либо обратка так сильно давит на клапан. Клапан рабочий - проверял. Если отключить или ограничить в подаче (скорость на насосе) какой либо из 1-4 контуров, то контур бойлера начинает циркулировать. Но тогда соответственно нарушается циркуляция в другом месте. Что посоветуете как можно решить данную проблему. Если не хватает информации спрашивайте.
     
    Vel77 , 10.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Vel77
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Vel77

    Участник

    Vel77

    Участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    вот фотка, извините не приложил сразу
     

    Вложения:

    • 030420101.jpg
    Vel77 , 10.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Воронеж
    Ровномерно уменьшит скорость первых четырёх насосов и увеличить её на последнем не пробовали?
     
    Павел Ильин , 10.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Vel77
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Vel77

    Участник

    Vel77

    Участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    На последнем стоит на максимуме скорость, на первых четырех уменьшил до 2 из 3, если уменьшать ниже, то как писал контур бойлера будет работать, но тот контур(а) на которых уменьшил перестают нормально работать (остывают батареи или полы).
     
    Vel77 , 10.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Видеть бы Вашу схему СО, да ещё с коментариями к ней. :|:

    Если вот так бегло..., если Ваши насосы на 1-3 контурах молотят практически на полную,(25/60, 25/80)...это говорит о зажатости СО в магистралях. Ветки наверное длинные, а диаметры вероятно..п.пр. 25мм.
    У насосов (неправильно подобранных) есть прямая зависимость по расходу. Если неправильно посчитанны расходы этажей и напор насоса превышает расчётную величину, то больший по производительности насос будет "глушить" меньшие, забирая т/н на себя, и уменьшая показатели расхода на менее мощных насосах. И скорее причина "непроходимости" насоса бойлера именно в этом, он не то что бы неможет "продавить", ему попросту это нечем делать. Его расход выкачивают более мощные насосы стоящие рядом.
    А когда Вы уменьшаете расход на мощных насосах, то ему что-то достаётся.
    Но как Вы сами заметили, ...тогда не хватает расхода остальным составляющим СО.

    Выход, ...в правильной "расстановке сил" насосов(по напору и расходу) и диаметров веток - гидравлический расчёт. Если увеличить диаметры магистралей на этажах, тогда и мощные насосы не понадобятся.
     
    Legatron , 10.01.11
    #5 + Цитировать
  6. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Добрый день!

    Вы столкнулись с проблемой "недостатка" теплоносителя или другими словами одной из проблем ,когда насосы " тырят" теплоноситель друг у друга :)].. Об этом Вы и сами догадались... Манипулируя с насосами..
    Если всё отопление работает без учёта бойлера нормально, то без особых переделок используйте режим использования ГВС по "приоритету".. если подобное условие есть в управлении котлом, либо сами это доводите..Это минимум , что можно по рекомендовать..

    Если же по мощности котёл обеспечивает все нагрузки на 100 % то без увязки контур + насос не обойтись.. Что возможно повлечёт замену насосов на меньшую производительность. и тд.

    Не зная гидравлических параметров Вашей системы .. давать четкие рекомендации.. не благодарное дело...
    Следующие пукты , которые позволят лучше понимать всем специалистам картину , и после получения данных можно уже будет конкретизировать... ..
    1. Убедитесь на каких минимальных режимах циркуляции ( скорость насоса) нормально работает каждый отдельно взятый потребитель..
    ( остальные контура при этом должны быть отсечены.. перекрыты)
    2.Определите разность температуру теплоносителя в подающей и обратной линии при этих режимах ...Для этого обычно устанавливают приборы контроля температуры, а также манометры.. ( обычно комбинированные).
    По полученным результатам.. можно буде уже двигаться дальше ..
    Также :
    3.Укажите мощность потребителей
    4 Составьте полную схему отопления...
    Если отопление делали по расчёту... то прикрепляйте в тему..
     
    alero , 10.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Рено
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    11

    Рено

    Участник

    Рено

    Участник

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Невьянск
    Здравствуйте.
    Схема у вас не совсем правильная, поищите "гидрострелка", "первичные и вторичные контура". На обратке котла должен стоять насос с производительностью не меньше сумарной производительности всех насос в контурах. Между коллекторами должен быть байспас для перепуска потока при регулировке расхода в контурах.
     
    Рено , 10.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Vel77
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Vel77

    Участник

    Vel77

    Участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Всем спасибо за ответы, постараюсь в ближайшее время выложить подробную схему. Была у меня сегодня возможность поменять насос 25-40 на 25-60. Поменял, в итоге бойлер зафурычил на 1 скорости насоса . Остальное тоже вроде работает пока в том же режиме.
    1 контур - гараж собран на 25 пластиковой трубе. Радиаторы Прадо в количестве 7 штук. 2,3,4,5 уже 32 труба. 2 контур (1 этаж дома) - 15 радиаторов, 3 контур (2 этаж дома) - 9 радиаторов. 4 контур (теплые полы) в доме отдельные гребенки всего 10 петель металопласт по моему 15 диаметр площадь около 170 кв. м. 5 контур - бойлер. Разницу температур и давление на подаче обрате , пока определить нечем, займусь в ближайшее время. На котле Т 85 давление показывает 1 - 1.2. Котел по параметрам должен на 100 % обеспечивать потребность в тепле. Дом площадью 252 кв. м. + гараж 100 кв. м. Не совсем понятно зачем нужен на обратке насос и байпас .
     
    Vel77 , 10.01.11
    #8 + Цитировать
  9. Рено
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    11

    Рено

    Участник

    Рено

    Участник

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Невьянск
    Здравствуйте уважаемый.
    Системы отопления с принудительной циркуляцией строятся по двум схемам:
    1. Циркуляцию по всей системе обеспечивает один насос, регулирование расходов по потребителям (контурам) осуществляется запорно-регулирующей арматурой. Применяется для небольших и не сложных объектов.
    2. Схема с использованием "первичных и вторичных контуров". Основной насос обеспечивает циркуляцию по первичному контуру, потребители обеспечиваются отдельными насосами паралельно.
    У Вас пародия на схему номер 2:
    - "первичный контур" не замкнут;
    - циркуляция в "первичном контуре" не обеспечена.
    Сейчас у Вас насосы с разными характеристиками и разными контурами "соревнуются" за теплоноситель, если делали сами поищите информацию в интернете, если нанамали пусть делают как положено.
    Успехов.
     
    Рено , 12.01.11
    #9 + Цитировать
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    1.489

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, и ведь кто то же такую систему собрал, и насосов наставил недешевых :)]
     
    Хортэк СПб , 12.01.11
    #10 + Цитировать
  11. berhold
    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    8

    berhold

    Живу здесь

    berhold

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    - зачем, хватило бы и 25-40
    - почему насос для первого этажа мощней чем для второго, непонятно.
    - и наконец я совсем запутался, направление потока теплоносителя по ходу насоса идет вниз к клапану?
     
    berhold , 13.01.11
    #11 + Цитировать
  12. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Всё же проблема остаётся нерешенной... При огромном изобилии информации, когда её черпают из "инета" не специалисты часто приводят к подобным казусам..Это еще пол беды, когда сам виноват, а вот когда, компании вручают заказчику различную ахинею, вот это действительно...:)].. Сколько их уже пришлось перечиркать.
     
    alero , 13.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Vel77
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Vel77

    Участник

    Vel77

    Участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо всем за комментарии. Систему собирали монтажники которых рекомендовали. Сейчас поменяв последний насос на чуть более мощный добился стабильной работы системы. Батареи горячие, пол тоже, бойлер воду греет :).

    По поводу таких насосов. Пришел к этому решению опытным путем. На 1 контуре (гараж) стоял изначально 25-40 и если остальное все отрубить, то гараж работал нормально. При включении насоса на 1 этаж дома (стоял ранее 25-60 сейчас 25-80) три последние батареи были всегда холодные, второй этаж не трогал там стоял 25-60 его хватает и все батареи нормальные. Если включить 1, 2 этажи + пол то гараж переставал греть.

    Поток ТН идет через насос (на подаче) вниз после насоса стоит обратный клапан. На фото красная гребенка сверху.


    Если я правильно понял то необходимо на котле создать свой контур и свой насос который будет гонять ТН. А уже контура из этого контура будут забирать ТН сколько им нужно. Вопрос а не будет такого-же эффекта что какой-то насос на себя будет "тянуть одеяло"? Контура-то разные и по функционалу и по размеру, насосы придется ставить все равно разные?
     
    Vel77 , 14.01.11
    #13 + Цитировать
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    1.489

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если контуры "развязаны",
    а стрелка подобрана правильно, то насосы не будут "тянуть одеяло"
    и кстати про опытный подбор насосов, нам же не видно какая у вас система. если в гараже накручено черт знает что, так что 25/40 не может воду там пропихнуть или гараж 800 м.кв.
     
    Хортэк СПб , 14.01.11
    #14 + Цитировать
  15. Vel77
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Vel77

    Участник

    Vel77

    Участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    25-40 может пропихнуть, но когда другие контур(а) не потребляют. Гараж 10 * 10 4 маленьких окошка и 7 радиаторов.
     
    Vel77 , 14.01.11
    #15 + Цитировать