1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Делаю утепление в гараже, стены и потолок-вопросы

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем RusORGS, 27.11.11.

  1. RusORGS
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    RusORGS

    Участник

    RusORGS

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Имеется гараж капитальный 12 метров длиной, 4 шириной.
    Толщина стен 35см(кирпич + монолитные ЖБ блоки)

    справочка: Последние полтора года являюсь джипером, постоянные поломки, длительный мелкий ремонт (типа проводки, постоянно недоделанной, многомиллионное множество мелких недоделок и тп.) и всё это потому, что нет теплого гаража, в котором количество нехорошестей будет уменьшаться с геометрической прогрессии относительно времени ::
    На данный момент в гараже температура опускается до совершенно некомфортных -7-10 градусов, в морозы и до -15..

    -----------------
    Так вот. справа, во все 12 метров такой же гараж, регулярно отапливаемый и тп, вобщем стена не промерзает.
    слева гараж длиной 6 метров, толщиной в кирпич, впринципе тоже не промерзает и с ней проблем нету.

    Но вот оставшиеся 6 метров стены на улицу, и задняя часть шириной 4 метра и потолок нужно утеплить.
    Утепление снаружи по причине вандализма производить не собираюсь, да и очень трудно это делать вот непосредственно Сейчас. Поэтому, я решил прикупить газовую пушку для комфортного утепления гаража и редкого его прогрева на то время, пока система отопления не будет сделана и запущена в работу.
    Собсно идеи, как я думал стоит утеплять стены, снаружи - внутрь:
    1. кирпич
    2. полиэтилен во всю стену
    3. пеноплэкс 50 см (что 185р. за лист)

    Сосед по гаражу убеждает, что это хорошее решение. Но он автомеханик :)
    А что думают специалисты? Меня интересует работоспособность такой идеи в -35 (пьянки тож никто в холода не отменял :|: ) с водным отоплением четырьмя радиаторами из этой темы: http://www.forumhouse.ru/threads/131537/
    А так же интересует влажность в гараже, с которой я борюсь, учитывая 2 варианта отопления: газовое круглосуточное, или электрическое типа "час грел на 5 часов хватило"
     
    RusORGS , 27.11.11
    #1 + Цитировать
  2. RusORGS
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    RusORGS

    Участник

    RusORGS

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Ах да, поверх пеноплэкса, эстетики ради и лучшей освещенности - белые рекламные баннера.

    На потолок (плотно)прикрепить хочу такой материал, тонкий мягкий, с фольгой блестящей(направлением внутрь гаража) и Всё.
     
    RusORGS , 27.11.11
    #2 + Цитировать
  3. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Витебск
    С Вашим вариантом влажность только увеличится, причем сильно, учитывая снег привозимый с авто. Дождитесь весны и утеплите пенопластом стены, по 6 и 4 метра снаружи, затем оштукатурьте и усё. Очень сильно уходит тепло через ворота, даже если они утеплены, для этого вешаю старое ковровое покрытие, изнутри пред воротами, оч помогает.
    Для работы в гараже достаточно +5 (лучше конечно больше), но при этой температуре "лапы" к жалезу не примерзают. Газовую пушку лучше не прямого горения, а с дымоходом, она дороже, НО, после 8 часов работы, в гараже с обычной газовой пушкой, кумар такой, что водки не надо (была продана и куплен маленький солярковый калорифер). Есть нормальные печи на отработке, цена от 2500 уй. на солярке от 1000 уй.
     
    СДП , 27.11.11
    #3 + Цитировать
  4. RusORGS
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    RusORGS

    Участник

    RusORGS

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Не понятно, при каком из двух вариантов развития событий влажность увеличится, и почему?
    Весны ждать точно не вариант, утеплять снаружи не наш метод :)
    штукатурки точно не будет, это как бы как факт.. я не маньяк гаражный чтобы всё делать на пятёрочку :)
    На воротах будет висеть конечно же плотная ткань, посередине гаража тоже.
    газовая пушка будет именно без выхлопа, именно для разового прогрева, потому что дешевле в разы..
    8 часов работы будут проводиться с 2-3 включениями на 5 минут этой самой пушки. для поддержания тепла будет ну очень достатошно..
    речь идет о постоянном отоплении в будущем и для него минимально допустимого утепления гаража изнутри..
     
    RusORGS , 27.11.11
    #4 + Цитировать
  5. Даниил_Д
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    4

    Даниил_Д

    Живу здесь

    Даниил_Д

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Виртуальность
    от влажности поможет вентиляция разве что, особенно при утеплении изнутри


    и еще. зачем вам полиэтилен между стеной и ЭППС?
    и вообще, зачем ЭППС? Дорого ж. ППС обычный сгодится, думаю.
     
    Даниил_Д , 27.11.11
    #5 + Цитировать
  6. RusORGS
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    RusORGS

    Участник

    RusORGS

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    хмм.. ну . если обычный пенопласт пойдет для утепления, без всего прочего, тогда еще проще.. Про полиэтилен мне насоветовал сосед, чтобы конденсат не собирался на стене..
     
    RusORGS , 27.11.11
    #6 + Цитировать
  7. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Витебск
    Влажность увеличится, при утеплении изнутри помещения воздухо (водо-паро) непроницаемым материалом.


    Не будет достаточно, даже в Витебске при -20 за бортом, солярочный калорифер, молотит 3-4 часа, расход 2 литра час, в гараже 2 человека, температура внутри +5, гараж по размерам схож с Вашим.
     
    СДП , 27.11.11
    #7 + Цитировать
  8. RusORGS
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    RusORGS

    Участник

    RusORGS

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    а что скажете насчет потолка, подали идею, что такой мягкий тонкий утеплитель есть с фольгой, удерживающей тепло, что если его к потолку присобачить, наступит нереальное счастье и в потолок тепло уходить перестанет совсем.. ?
     
    RusORGS , 27.11.11
    #8 + Цитировать
  9. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Витебск
    Утепляя снаружи, Вы включаете в работу теплоемкость стен, т.е нагрев сегодня стену до +5 завтра надо будет меньше тратить газа (солярки, электричества). При постоянной системе отопления, пускай и поддерживающей + 1, утепление снаружи предпочтительнее. Если нужно быстро прогреть помещение с -20 до +20, то вот тут, утепление изнутри помещения лучше, но повышенная влажность.
    Штукатурка: подразумевалась слоем 5 мм, поверх пенопласта, если утеплять снаружи.
    Как делать решать Вам, но как бы не пришлось переделывать весной, хотя бы из-за большой влажности в помещении гаража.


    Перестанет, в разумных конечно пределах, собачить фольгой в гараж.
     
    СДП , 27.11.11
    #9 + Цитировать
  10. RusORGS
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    RusORGS

    Участник

    RusORGS

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Солярочный калорифер, это не газовая пушка...
    как газовая пушка работает в моем гараже я знаю, а то, что мне пушка нужна не С утеплением, а ДЛЯ возможности утепления
    тот гараж, у него две стены с боков к другим гаражам прилегают? по сути, у моего гаража проблемы непосредственно с 30%, причем та полная стена к соседу, у которого нехилое отопление, когда у стены лежит бутылка карачки, она никогда не застывает вхлам, при -30 на улице, она с коркой льда на воде, а если в центр гаража положить, замёрзнет полностью


    -----------
    а что насчет пенопласт внутри+по весне пенопласт снаружи?
    полиэтилен в топку


    кстати, про вентиляцию, собираюсь воткнуть э/вентилятор бытовой на вытяжку воздуха из погреба(в котором большая влажность, надоело), который в свою очередь берет воздух внутри гаража и выкидывать его заборт. соответственно создастся неплохой приток воздуха в гараж..
     
    RusORGS , 27.11.11
    #10 + Цитировать
  11. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Витебск
    Какая разница, что горит в калорифере соляра или газ, (Вы сами пишете, что пушка с выхлопом на улицу - это и есть калорифер)?.


    2 гаража в ряду объединены в 1, соответственно по бокам соседи, с одного торца 2 ворот, с другого была стена в пол кирпича т.е 12 см - зимой моментом промерзала ее (стену) снаружи обшили листами пенопласта и оштукатурили по стеклосетке, толщина штукатурки 5 мм. Потолки ничем не подшивали, у нас и -20, не более 10 дней подряд.


    Это про то, что если условия утепления не устроят, то будете переделывать.


    Я так понял, Вы собираетесь, воздухом из гаража вентилировать подвал? Так через щели, насосет холодный, уличный воздух и Вам придется воздух греть - тут экономии не будет никакой.
     
    СДП , 27.11.11
    #11 + Цитировать
  12. RusORGS
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    RusORGS

    Участник

    RusORGS

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    получается, нужно кинуть гофру на впуск погреба и улицу..
    -
    есть ли смысл кирпичную стену с Двух сторон пенопластом обносить?
    газовую пушку имел ввиду без отвода выхлопа
     
    RusORGS , 28.11.11
    #12 + Цитировать
  13. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Витебск
    Как вы хотите делать вентиляцию? Я че-то не совсем понимаю какую гофру и куда.


    Конечно нет. Я ж писал, что при утеплении с снаружи, используется теплоемкость стены и т.д и т.п.
    Про те 2 объединенных гаража личный опыт: их утепляли снаружи, потому как изнутри было жалко пространства, как всегда внутри не хватает 5 см, чтоб пройти между машиной и верстаком, про точку росы, теплоемкость стен, повышенную влажность, не замарачивались, НО, как выяснилось сделали правильно, просто мне зимой 2010-2011 довелось быть в гараже, где пенопласт приклеили изнутри, так вот - ОЧЕНЬ влажно.
    КАК утеплять решать ВАМ, но чтоб потом не пришлось переделывать.

    При работе газовой пушки, без отвода выхлопа, если держать те же +5, при -15 за бортом, через 8 часов дурееш - ПРОВЕРЕНО. При наличии отопления, газовая пушка, весчь практически бесполезная, тогда наверно уж лучше мощный тепловентилятор + его включение можно сорганизовать по мобилке.
     
    СДП , 28.11.11
    #13 + Цитировать
  14. Даниил_Д
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    4

    Даниил_Д

    Живу здесь

    Даниил_Д

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Виртуальность
    Ежели будете утеплять ППСом изнутри, то пароизоляция нужна, только не между стеной и пенопластом, а между уже пенопластом и внутренней отделкой помещения. Ну так всегда - пароизоляция ставится после утеплителя со стороны помещения, если снутри делать (просто ППС + пленка все равно дешевле чем ЭППС выходит). С двух сторон, как прально говорит СДП? смысла утеплять нет.
    Ваще конечн лучше снаружи с одной стороны... Но с другой - Вы реально там каждый день в гараже проводить будете - потому что у утепления изнутри есть один + - помещение нагревается быстрее. Правда, при проветривании и выхолаживается быстрее конечн. Вот за счет того о чем СДП говорил как раз...
     
    Даниил_Д , 28.11.11
    #14 + Цитировать
  15. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461
    Адрес:
    Нижегородчина
    Про влажность. Влажность будет одинаковой, как ни утепляй, поскольку её источник - земля под полом, останется на месте.
    Про потолок. Через потолок самый большой поток тепла уходит, поскольку теплый воздух, как известно, вверх поднимается. Теплосопротивление этой х.. с фольгой не больше чем её толщина. Деньги выбросите, а толку не получите.
    Про пожар. Гараж это всякие бензины-солярки-краски-растворители-хлам-печки-пожары. И так то опасно, а еще пенопласт туда.:no: Пенопласт фтопку:) (в смысле внаружу), ну или озаботиться его защитой.
     
    DENdi , 29.11.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также