1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Компактный туалет своими руками на основе анализа информации с форума

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Nicolja, 24.11.11.

  1. Nicolja
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Nicolja

    Участник

    Nicolja

    Участник

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предлагаю оценить конструкцию своей разработки (вообще то я конструктор), созданную на основе анализа материалов форума.

    Обоснование принятых решений:
    Торф для посыпки вещь однозначно хорошая, но обойдёмся без неё - дешевле, надежней (нет разбрасывателя). Лучший механизм - отсутствие механизма, причем в таком грязном деле. Работа торфа, кроме того, требует подборки и выдерживания режима брожения. Из форума следует (это и логично), что полностью устранить запах можно, организовав хорошую вентиляцию. Ясно также, что сухое гораздо легче и не пахнет. Ясно также, что жидкое надо удалять самотеком в дренаж.
    Решение (см. рис.):
    Берем емкость для высушиваемого (внутреннюю) - полиэтиленовую канистру синюю на 30л (она зимой не треснет, она гнется и пересушенное легко отделится, она недорога, объем - что надо). Вырезаем отверстие сверху по требуемому размеру + 30мм по периметру.
    Спереди буквой П вырез делаем и отгибаем внутрь с нагревом, чтоб сохранило форму - отборник мочи - поз.2
    По бокам множество отверстий диаметром 5мм ниже мочеприемника.
    Подбираем короб такой же высоты, в который входит наша голубая канистра. Он герметичен должен быть и прочен. Поз.1. Снизу выводим в дренаж через штуцер шланг диаметром примерно 70мм. Этот шланг надо вывести до дна дренажной ямы со щебнем (до дна, чтобы моча была внизу, если большой уровень грунтовых вод). Сзади на бок стенке, на середине высоты - второй штуцер диаметром 80-100мм. На него одевается любая трубная конструкция с вытяжным вентилятором от компьютера. Стоит он рублей 350 и может работать годами и жрет несколько ватт всего. Его назначение - постоянная легкая вентиляция для удаления запахов и досушивания. Он бесшумен.
    Вся конструкция закрывается стульчаком с крышкой - в которую врезан мощный (это уже моя добавка к форумным изыскам) вентилятор. Он включается конечником (кнопка под крышкой поз. 9) и создает сильный обдув дерьма и продувку всей системы. Работа его определяется реле времени (покупное), в котором настроено время работы после опускания крышки, скажем, 30 минут. При последующем опускании - снова 30 минут. Времфя подобрать, чтоб хорошо высыхало. Пахнуть не будет при открытии и при выносе - нечему там пахнуть.
    Единственно, когда может пахнуть - если следующий гражданин воспользуется сразу за предыдущим (но и тут основной запах отсосет малый вентилятор.
    Такая нагнетающе - вытяжная система весьма эффективна. Труба поз. 6 желательна большого диаметра, чтоб она не затыкала большой вентилятор.

    Ваше мнение?
    Я до лета делать конструкцию не буду - кто возьмется - докладывайте здесь о ходе работы, об усовершенствованиях, о результате, о недостатках. Совместно выработаем нормальный вариант без диких цен и дурацкого качества, постараемся убить недостатки совместно.

    Спасибо!
     

    Вложения:

    • Image1.jpg
    Nicolja , 24.11.11
    #1 + Цитировать
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    компактный туалет своими руками на основе анализа информации с форума

    Ни у кого ни каких идей и комментариев?
     
    Вадим (spb) , 30.11.11
    #2 + Цитировать
  3. Eldritch
    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    0

    Eldritch

    Живу здесь

    Eldritch

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Если внутренняя емкость перфорированная, то не нужно у нее ничего отгибать для отбора мочи, моча и так стечет во внешнюю емкость.
    На представленном рисунке форма внутренней емкости неудобна для выноса содержимого.
    Стульчак лучше крепить на внешнюю емкость. Форма внешней емкости должна быть удобной для сидения: по высоте и чтобы ноги не упирались.
     
    Eldritch , 30.11.11
    #3 + Цитировать
  4. wintdm
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    54

    wintdm

    Живу здесь

    wintdm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Задумка, кстати, весьма интересная! Надо будет до нового сезона довести в обсуждениях конструкцию до ума, и к лету сделать опытный экземпляр. Полностью согласен с Eldritch-ем.
    Вопросы и недостатки:
    1. Данный вариант подходит только для (как бы это сказать!?) по-большому. Следовательно надо делать отдельное место для по-маленькому. Следовательно, надо совмещать. :faq:
    2. Стульчак надо однозначно к общей крышке крепить, поднял крышку-вынес внутреннюю ёмкость. Вопрос как донести, что бы "драгоценное" содержимое не расплескать, да и, неся, не обляпаться! :aga:
    Ждать пока всё высохнет-не вариант.
    3. Если твёрдая фракция высохла-как её от стенок откалупывать. Занятие малоприятное.
    Предложение. Может есть какая-нибудь ткань или готовый мешок, пропускающий воду. Смысл:как мусорный пакет в урну, мешок засунул в пустую внутреннюю емкость. Попользовался, жидкость лишняя стекла, твёрдые отходы подсохли, вынуть мешок и.. далее на усмотрение-кто захоронить, кто в компост!
    Как-то так.


    P.S. Сейчас пользуемся ведром-туалетом. Под соденье ставим, по мере наполнения выносим. Только когда пивные выходные наступают-закорячишся выносить!
     
    wintdm , 30.11.11
    #4 + Цитировать
  5. sv-k
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    168

    sv-k

    Живу здесь

    sv-k

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Краснодар
    Здесь на форуме рассказывал человек, но не помню где. Сделал ведро из сварной сетки, в него мешок. Система на 2 ведра - первый наполняется, передвигается в сторону на место пустого, которое в свою очередь ставится на место первого. Смысл в том, что добро подсыхает в первом ведре до состояния торфа, удобно выносить. Главный вопрос, я не совсем уяснил, это вентиляция - где расположить вентилятор (мощность?) и где приточные щели, чтобы не было запаха. Или обойтись без вентилятора совсем, вывести трубу на кровлю (перепад 6 м). С септиками и юбасами-какасами при высоком УГВ связываться не хочется.
     
    sv-k , 01.12.11
    #5 + Цитировать
  6. juckoff
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    juckoff

    Новичок

    juckoff

    Новичок

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    РБ, Минск
    Сильно не пинайте, у меня такая идея:
    Со школы помню - в горах мясо не сваришь, вода кипит при температуре ~ 80C. Кипит - это значит переходит в пар.
    Задача сводится к тому, что бы все отходы (большие и маленькие) превратить в жидкость (с помощью биобактерий), а затем просто превратить в пар.

    Теперь пошагово:
    • Отходы смываются (вода, с добавлением бактерий) в емкость.
    • В емкасти жижа постоянно перемешивается ультразвуком (маленький такой генератор, который крепися к емкости, вместо традиционного механизма роторного перемешивания) (см. google).
    • К емкости подключенная вытяжка (можно с того-же кулера) для отвода запаха.
    • Как только жижа в емкости накопилась, подключаем вакуумный насос и нагревательный елемент. Можно для локального обогрева использовать маломощный (100Вт) ИК-обогреватель (вместо традиционных тенов).
    • Все жижа испаряется, оставляя сухой остаток, который удаляется пылесосом в пакетик.
     
    juckoff , 01.12.11
    #6 + Цитировать
  7. wintdm
    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    54

    wintdm

    Живу здесь

    wintdm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Что-то мне кажется, что это уже конструкция на пол куба или более, да и не одной. Для бактерий нужен отстойник, значит в одной емкости они переваривают накопленное, а другой пользуемся.
    Тема же этого поста компактный авторский туалет! :)]
     
    wintdm , 01.12.11
    #7 + Цитировать
  8. Nicolja
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Nicolja

    Участник

    Nicolja

    Участник

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позвольте автору встрять:

    "Если внутренняя емкость перфорированная, то не нужно у нее ничего отгибать для отбора мочи, моча и так стечет во внешнюю емкость"
    -Отгиб жить не мешает. Твердая фракция всё равно туда не попадет, не так ли? А вот то, что отгиб уменьшит "орошение" никчемное, а временами и исключит его это плюс. Полностью на перфорацию надеяться не стоит - она может забиваться временами и местами. Посему отгиб считаю нужен.

    "форма внутренней емкости неудобна для выноса содержимого" - поднимаем проволочную ручку ( не показана на рисунке) и несем. Не более неудобно, чем всякая другая переноска.

    "и к лету сделать опытный экземпляр" - как конструктор по специальности и как автор рисунка, - прошу сотрудничать со мной.

    "1. Данный вариант подходит только для (как бы это сказать!?) по-большому. Следовательно надо делать отдельное место для по-маленькому. Следовательно, надо совмещать." -не понял мысли. Предлагаемый вариант, как раз, рассчитан на разделение фракций.

    "Стульчак надо однозначно к общей крышке крепить" - он так и крепится - см. рисунок.

    "как донести, что бы "драгоценное" содержимое не расплескать, да и, неся, не обляпаться!
    Ждать пока всё высохнет-не вариант." - ну почему же? Какая нужда бежать с емкостью сразу после использования ее? раз-два в сезон можно выбрать время не сразу после испражнения для выноса? Обдувка (вентиляция) в разы, если не в десятки раз ускоряет высыхание. Подождите полчасика.

    "Если твёрдая фракция высохла-как её от стенок откалупывать. Занятие малоприятное." - Не так. Толстый полиэтилен адгезией (прилипанием) не славится. Думаю, достаточно будет обстучать палкой с боков вынутую внутреннюю ёмкость. Но уверенности нет - надо сделать опыт :) Это, думаю, лучший материал для отскакивания засохшего дерьма.

    "Предложение. Может есть какая-нибудь ткань или готовый мешок, пропускающий воду. Смысл:как мусорный пакет в урну, мешок засунул в пустую внутреннюю емкость. Попользовался, жидкость лишняя стекла, твёрдые отходы подсохли, вынуть мешок и.. " -Если опыт, предложенный выше, даст отрицательный результат, - придется так и делать. Пользоваться обычным мешком холщевым из-под картофеля, например. Сохнуть будет дольше заметно, правда.

    "Сделал ведро из сварной сетки, в него мешок. Система на 2 ведра - первый наполняется, передвигается в сторону на место пустого, которое в свою очередь ставится на место первого. Смысл в том, что добро подсыхает в первом ведре до состояния торфа, удобно выносить. Главный вопрос, я не совсем уяснил, это вентиляция - где расположить вентилятор (мощность?) и где приточные щели, чтобы не было запаха. Или обойтись без вентилятора совсем, вывести трубу на кровлю" Надеюсь, предложенная конструкция лучше: нет вони, нет мороки с ведрами.

    "Задача сводится к тому, что бы все отходы (большие и маленькие) превратить в жидкость (с помощью биобактерий), а затем просто превратить в пар."
    -замучаетесь в жидкость превращать :) -как по времени, так и по результату. В пар? Сколько электроэнергии, вони, времени. Совсем неудачное предложение, детское, простите. "перемешивается ультразвуком" - ни фига не перемешаете. "подключаем вакуумный насос и нагревательный елемент." - мы что, на Марс летим? :) "Можно для локального обогрева использовать маломощный (100Вт) ИК-обогреватель (вместо традиционных тенов)" - а чем это лучше ТЭНов? Вы ставите задачей наиболее усложнить процесс ради процесса? Или все же будем решать предложенную задачу наиболее простыми и надежными средствами? "Все жижа испаряется, оставляя сухой остаток, который удаляется пылесосом в пакетик" - потолочь только не забудьте :))

    "Для бактерий нужен отстойник, значит в одной емкости они переваривают накопленное, а другой пользуемся." - я послал в этой схеме бактерии подальше. Они капризны, требуют определенных условий по влажности и температуре и по времени. Результат же не всегда ожидаемый. Я тупо разделяю и сушу, одновременно изгоняя запах полностью - просто, тупо, надежно - и всегда неизменно качественный результат: сухое дерьмо, легко (надеюсь) выбиваемое из полиэтиленовой канистры - легкое и молчаливое. И минимум ломающихся и заедающих механизмов и минимум энеогозатрат и компактность отходов, ибо наиболее объемная жидкая фракция - ушла.

    Рассмотрев возражения - не встретил серьезных и, надеюсь, не встречу (все ж думал, когда рисовал, вроде как не зря - опыт покажет). По крайней мере, покупать смешную хрень за десятки тысяч, основанную на дурных идеях, не стоит. Предложенное - надежно, дешево и удобно. Жду еще сомнений. Далее - надо делать и пробовать и отчитаться. Вот и все.
    Ну не может оно пахнуть, если обдувается и выгоняется в трубу. Ну не может не сохнуть. Ну не может быть тяжелым. Ну не может моча (даже при высоком уровне вод) не уходить в дренаж. И нет тут гадких ломучих мешалок и надежды на правильное поведение капризных бактерий. Все железно и логично.
     
    Nicolja , 06.12.11
    #8 + Цитировать
  9. sv-k
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    168

    sv-k

    Живу здесь

    sv-k

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Краснодар
    Как сделать такую конструкцию герметичной? Ведь при включении мощного вентилятора поток воздуха (и вонь) будет в первую очередь проходить через щели, а не в трубу с ее сопротивлением за счет высоты и тем более врезанного маломощного вентилятора. Может лучше ставить такой мощный вентилятор за маломощным или не ставить вообще?
    Но главный вопрос все же в целесообразности всей системы. Ведь делается конструкция не лишь бы сделать, а чтобы решить конкретную проблему. Любой сухой туалет имеет массу достоинств: существенно снижается общее потребление воды, упрощается утилизация отходов и др. Но если рассматривать канализацию в целом, то кроме унитаза есть стоки кухни с жиром, остатками пищи, стоки душа с ПАВ, к ним добавляется моча из сухого туалета, все это тоже нужно утилизировать, а если просто сливать в канаву, то она скоро зарастет и будет вонять, давая повод соседям и СЭС "принимать меры".
    Чтобы не испытывать судьбу придется как-то чистить сток, т.е. делать септик с фильтрационным полем. И к чему приходим?
     
    sv-k , 07.12.11
    #9 + Цитировать
  10. Ю-66
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    1.459

    Ю-66

    Юлианна

    Ю-66

    Юлианна

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Щелково
    http://www.forumhouse.ru/threads/76546/
    Похожий принцип. Тоже будем делать весной по этому типу.
     
    Ю-66 , 07.12.11
    #10 + Цитировать
  11. Ю-66
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    1.459

    Ю-66

    Юлианна

    Ю-66

    Юлианна

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Щелково
    И вот еще. Мужу идея понравилась, а шведский туалет с разделением отходов покупать - жаба душит. Так что будет ваять сам...
     
    Ю-66 , 07.12.11
    #11 + Цитировать
  12. Nicolja
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Nicolja

    Участник

    Nicolja

    Участник

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Как сделать такую конструкцию герметичной? Ведь при включении мощного вентилятора поток воздуха (и вонь) будет в первую очередь проходить через щели, а не в трубу с ее сопротивлением за счет высоты и тем более врезанного маломощного вентилятора. Может лучше ставить такой мощный вентилятор за маломощным или не ставить вообще?"
    - Ваши опасения не лишены оснований.
    Я думаю, сделать герметичный стульчак с крышкой всё же не трудно -взять полосочку уплотнительную от окон и наклеить и под стульчак и под крышку его.
    И вводим в конструкцию еще одну вентиляционную трубу диаметрально противоположно первой (симметрично относительно "каки" в центре :) ). Тогда при закрытой или открытой крышке идет продувка через "каку" кулером и она сохнет и вони нет (поддувало появилось). При включении мощного вентилятора - воздух прет через обе вент трубы легко, вынося все наружу и запаха вновь нет и сохнет быстро. Спасибо за ценное замечание!

    "есть стоки кухни с жиром, остатками пищи, стоки душа с ПАВ, к ним добавляется моча из сухого туалета, все это тоже нужно утилизировать, а если просто сливать в канаву, то она скоро зарастет и будет вонять, давая повод соседям и СЭС "принимать меры"." -
    Мой пример: Из под душа - под березы уходит и не заметно вообще, из под крана - по длинной трубе в далекую канаву - особо ничего не заметно. Прикрыто там крышкой и мыльной пленки не видно. Мочу - в яму поглубже отведу, щебнем засыпанную, да пленкой, да землей сверху приваленную. Думаю - не почувствуется ничего.


    Ю-66 рекомендует пару конструкций (выше)
    - мне не нравится: в первом - просто вонючий полужидкий мешок, который надо выбрасывать (просто горшок с вкладышем), во втором - как у меня, но не продумана продувка: и из писсуара и из мочеприемника будет пахнуть - там сохнет само и воняет в будку.
    Этих всех недостатков лишена предлагаемая конструкция.
     
    Nicolja , 07.12.11
    #12 + Цитировать
  13. Nicolja
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Nicolja

    Участник

    Nicolja

    Участник

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И вот еще идея:
    для гарантированного отрыва высохшей массы от стенок бака (ранее уповалось на постукивание ногой по полиэтиленовому боку его) стоит перед использованием опрыскать машинным маслом его поверхность изнутри. Оцените!
     
    Nicolja , 07.12.11
    #13 + Цитировать
  14. Nicolja
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Nicolja

    Участник

    Nicolja

    Участник

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итак, к рисунку в изголовье добавилось машинное масло и еще одна вент труба, но без вентилятора:
     

    Вложения:

    • Image2.jpg
    Nicolja , 07.12.11
    #14 + Цитировать
  15. Ю-66
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    1.459

    Ю-66

    Юлианна

    Ю-66

    Юлианна

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Щелково
    Во втором варианте пахнуть не должно. К принудительной вентиляции (вентилятор на картинке) добавится ещё вентиляционная труба высотой метра 3-4. А жидкая фракция вообще сразу будет вытекать в закрытую ямку с камешками.
     
    Ю-66 , 08.12.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также