1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ИЖС. Вырыли ров перед участком, для прекращения чужого транзита

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем Yriy, 16.11.11.

  1. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    467

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Московская область
    Всем формчанам, добрый день.

    Прошу совета для выхода из ложившейся ситуации.
    Предыстория... В свое время преобрел я участок "в поле". На самом деле это "поле" - поселение, земли ИЖС. Мой участок на краю поселения. Дороги к участку не было. Со временем стали подтягиваться новые соседи и стоится. Поле по-тихоньку стало заростать постройками. Собрались мы с новыми соседями и решили построить себе дорогу. Сказано - сделано. Взяли выкопировку из ген. плана и в соответвии с планом построили дорогу. Теперь получается, что наша дорога - стала самым удобным заездом в поселок, т. к. она короче основного заезда. Небольшая часть нашей дороги проходит по "техническому проезду" (так в ген. плане написано). Так вот, и потянулся местный и тарнзитный транспорт через наш проезд. Один мудрый сосед, живущий в начале поля решил, что ребята - хоре тут пылить и вырыл траншею через этот "технический проезд", т. к. этот проезд - самое узкое по ширине место в нашей построенной догроге, отрезав меня и еще одного сеседа от подезда к участку. Поток машин прекратился, но и мы проехать не можем. Альтернатива - добраться по старой разбитой дороге, которая осталась но по ней теперь только трактор и тот еле-еле проходит. Конечно же мы с "отрезанным" соседом сильно возмутильсь и закопали траншею оратно. Но то, собрав сторонников на своей половине поселка, пригнал трактор и вырыл ров вместо траншеи. Закапывать его замумукаешся. Ко всем отстальным участникам строительства дорога не тронута, они живут постоянно, ну а мы в двоем приезжаем только на выходных, мол вам и дойти можно. Все в поселок теперь заезжает по длинной дороги, да она и намного лучше нашей, т. к. асфальтирована. А нам или брость машины у рва и топать 200 м пешком до участков или заезжать по асфальту и опять же бросать машины где асфальт заканчивается и топать 500 м пешком, т. к вторую часть дороги совсем разбили. Восставнвливать разбитый участок мне не хочется, да и зачем тогда мы стоили дорогу, если ей мы не можем пользоваться в полной мере. Сначала хотел набить соседу-деятелю морду, но это же не педагогично. Короче человеческих слов это "человек" не понимает. Вразумить его не возможно. Ответ один: "А мне по...й на вас. Я же нормально заезжаю".

    Вопрос. Что можно сделать? Как напрячь энтузиаста восстановить проезд?
     
    Yriy , 16.11.11
    #1 + Цитировать
  2. PaulWist
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    0

    PaulWist

    Живу здесь

    PaulWist

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Москва
    Написать в Администрацию письмо, что бы она (Администрация) восстановила дорожное полотно.
     
    PaulWist , 17.11.11
    #2 + Цитировать
  3. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Написать жалобы. См.: "FAQ. Практика борьбы с бездорожьем".
    В Администрацию, МЧС (http://www.forumhouse.ru/threads/129252/#post-3216172).

    Заявление в милицию на соседей за умышленное повреждение дорожного сооружения.

    Кодекс РФ об административных правонарушениях

    Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений

    Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений либо технических средств организации дорожного движения, которое создает угрозу безопасности дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия, -

    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - пяти тысяч рублей; на юридических лиц - двухсот тысяч рублей.

    Заявление в прокуратуру на администрацию

    Статья 12.34. Несоблюдение требований по обеспечению безопасности дорожного движения при ремонте и содержании дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений

    Несоблюдение требований по обеспечению безопасности дорожного движения при ремонте и содержании дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений либо непринятие мер по своевременному устранению помех в дорожном движении, запрещению или ограничению дорожного движения на отдельных участках дорог в случае, если пользование такими участками угрожает безопасности дорожного движения, -

    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за состояние дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений, в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
     
    tor28 , 17.11.11
    #3 + Цитировать
  4. DonPedro
    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    12

    DonPedro

    Живу здесь

    DonPedro

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Я вот тоже не пойму, почему не выкопать ров после вашего участка. А вообще этот вопрос решается установкой шлагбаума и выдачей ключей только вам. Соседу такое и следует предложить.
     
    DonPedro , 18.11.11
    #4 + Цитировать
  5. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    467

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо всем участникам за ответы. Дорогу перегораживать шлагбаумом нельзя, все-таки это не СНТ, а поселок. Такие варианты были, но администрация очень нервно реагирует на такие препядствия. Особенно это касается вопросов в проезде пожарной техники.

    Схему поселка приложил. Вся карусель завертелась как мы построили дорогу к свои участкам. У поселка три въезда. Чтобы мне попасть к себе на участок въезд №2 - самый короткий и удобный. Часто из-за пробки на светофоре местные заезжают через наш Въезд №2. И по нашей построенной дороге проезжали в поселок, а транзитные едут на трассу ко Въезду №3. На въезд №1 можно стоять не один час. Пробка... Фиолетовая дорога - это дорога по полю. Летом проехать еще можно, а в другое время - только трактор. Чтобы отрезать поток машин "умник" прокопал ров на узком участке дороги. Вот такие дела...
     

    Вложения:

    • Vasilkovo.jpg
    Yriy , 22.11.11
    #5 + Цитировать
  6. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    467

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Московская область
    Почему не перекопать за моим участком?.. Во-первых, перекопана не дорога, а технический проезд. Если копать дорогу, тогда администрация ай-ай делает. Попытки уже были. Во-вторых, если перекопать за участками, то народ, как правило, объезжает канаву по полю и едет дальше. Такой путь все равно короче, чем через въезд №1.
     
    Yriy , 22.11.11
    #6 + Цитировать
  7. DonPedro
    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    12

    DonPedro

    Живу здесь

    DonPedro

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Ситуация какая то патовая. И дорогу за вами перекапывать нельзя и соседа понять не так то сложно - кто ж захочет, чтоб мимо него транзитный транспорт сплошным потоком шел. Кстати он ведь и мимо вас пойдет. А если говорите пробка там на час - так трафик будет как в городе уж поверьте
     
    DonPedro , 22.11.11
    #7 + Цитировать
  8. Alex_UUU
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    0

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иваново
    Остается одно - убираемое препятствие вместо канавы.
     
    Alex_UUU , 23.11.11
    #8 + Цитировать
  9. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд несколько вариантов, которые можно и совместить:

    1. Жалоба в МЧС об отсутствии к Вам пожарного проезда и разворотных площадок 15х15 м для разворота пожарной техники, т.к. по закону дорога должна быть с твердым покрытием. Пусть "имеют"администрацию.

    2. Требовать с администрации строительство дороги через поле и разворотных площадок 15х15 м для разворота пожарной техники, т.к. проезды получаются тупиковыми.

    3. Жалоба в администрацию, пусть выносят предписание соседям с требованием восстановить дорогу.

    4. Жалоба в милицию и прокуратуру на соседей за повреждение дороги.

    5. Истребовать с "добрых" соседей свою долю уплаченных за дорогу денег.
     
    tor28 , 24.11.11
    #9 + Цитировать
  10. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    467

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Московская область
    tor28, Ваши советы, на мой взгляд, самые продуктивные :super:. У вас, новерное большой опыт в решении таких ситуаций?
    Попробую еще раз поговорить о восстановлении проезда. Если нет, тогда буду действовать по 4 и 5, т.к. дорогу администрация врядли будет строить, да и деньги уже никто возвращать не станет, они в полном смысле слова зарыты в землю. Спасибо Всем за советы.:hello:
     
    Yriy , 25.11.11
    #10 + Цитировать
  11. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут Вы сильно ошибаетесь. Сейчас, после пожаров по РФ и Хромой лошади, за пожарную безопасность администрацию могут и рас пять :), ...десять.

    П.1 очень даже, довести до МЧС в Москве.

    П. 5, не захотят вернуть деньги, перекопать дорогу в начале, перед соседями. Вы такой же собственник этой дороги, т.к. платили деньги. Т.е. заберите свою часть дорожного покрытия, соответствующую уплаченным деньгам в удобном для Вас месте + расходы на закапывание предыдущих канав.

    Что касается опыта, то это опыт выкручивания из разных ситуаций. Мозг так работает. Если завтра мне понадобиться решать вопросы космического масштаба, то я потрачу пару дней и их решу. А потом соберу пострадавших от тех же астероидов и комет и помогу (безвозмездно) им.

    Кстати, очень хочу открыть юридическую контору, которая будет получать поощрение (оплату) только за выигранные дела. Это стимульнет не разводить людей на деньги при заведомо проигрышных делах.

    Я бы на Вашем месте воспользовалась всеми 5 вариантами.
     
    tor28 , 26.11.11
    #11 + Цитировать
  12. 34tit34
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    34tit34

    Участник

    34tit34

    Участник

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток, форумчане. Прошу вашего совета. Обрисую ситуацию.
    В посёлке от основной дороги существует съезд (улица, которая даже имеет название), но, как и часто бывает в России, дороги не было, но проехать было можно в сухую погоду.
    Энный коллектив соседей, в начале от съезда, для себя за свой счёт организовали насыпь по этой улице, и в конце этой самой насыпи вырыли канаву, чтоб никто не мог ездить по этой самой улице кроме этих соседей.

    Эта улица не единственный путь к моему участку. Есть ещё дорога в объезд, частично выложенная бетонными плитами, частично насыпью, частично грунтовая, идущая через различные снт. Но она в разы длиннее, раза в 4-5. И добираться по ней не менее проблематично, чем по нашей улице.

    Звонили в администрацию посёлка, с просьбой засыпать канаву, на что получили ответ, мол, у вас есть подъезд с другой стороны и пользуйтесь, а люди типа вложили свои деньги и они не хотят чтоб кто-то разбил их насыпь. Звонили районному начальнику МЧС, описали ситуацию, объяснили, что в случае пожара их же машина может провалиться в канаву. Пока без результатно.

    Мы сами уже несколько лет агитируем ближайших соседей довести улицу до нормального состояния. А тут, дальние соседи подолжили нам такую свинью. Боимся, что те, кто сделал себе насыпь, могут вымогать у нас долю за свою часть улицы, чтоб мы могли дальше продолжить свои 150 метров.

    Посоветуйте, уважаемые, как быть в такой абсурдной ситуации, как поступить дальше, куда жаловаться на бездействие поселковой администрации и самодурство соседей?
     
    34tit34 , 13.06.13
    #12 + Цитировать
  13. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для начала все жалобы в администрацию, МЧС нужно посылать письменные с подтверждением отправки.
    Полученные официальные ответы выкладывайте здесь.
    Заодно потребуйте в администрации предоставить всю разрешительную документацию, в том числе и проекты, согласования, землеотвод под строительство дороги соседями. Если этого ничего нет, то дорога является самостроем. Предупредите соседей, что в случае невозможности найти компромисс, Вы будете вынуждены добиваться ликвидации насыпи, как незаконной, за их счет.
     
    tor28 , 14.06.13
    #13 + Цитировать
  14. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.411
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все жалобы подаются в порядке подчиненности, иначе их все равно спускают вниз, а время уходит. Ответы выкладывайте сюда.

    Читайте FAQ:
    http://www.forumhouse.ru/threads/127543/
    http://www.forumhouse.ru/threads/160772/
     
    tor28 , 14.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    В начале нужно разобраться в чьей собственности все эти участки дорог?
    Если в муниципальной - то прямая дорога в администрацию.
    Если эти участки принадлежат как территория некоторому товариществу (СНТ и др.) и являются его собственностью, как юридического лица, то тут все гораздо сложнее. Проголосовали общим собранием, скинулись, сделали и тут сходу трудно будет что-то предпринять.

    Трудно представить законную обоснованность потребовать с Вас возмещение на эти затраты. Если это принадлежит товариществу, то ихние взносы на Вас не распространяются. Если собственность муниципальная, то тем более как можно будет с Вас что-то потребовать. Поэтому опять-таки выясняйте кому принадлежат эти дороги

    Просто возможно некоторая инициативная группа сделала для себя что-то, прекрасно отдавая отчет в том, что деньги назад им никто не вернет
     
    Andrey_47840 , 16.06.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также