1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Существуют ли какие-нибудь законные рычаги воздействия на неплательщиков?

Тема в разделе "Коттеджные поселки", создана пользователем Roudyk, 24.10.11.

  1. Roudyk
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Roudyk

    Участник

    Roudyk

    Участник

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Томск
    Доброго времени суток, уважаемые знатоки правовых вопросов!:hello:
    Ситуация следующая: приобрел земельный участок в новом коттеджном поселке (просто в чистом поле с водопроводом и линиями электропередач). В поселке около 70 участков. После того, как все участки были проданы, провели собрание застройщиков на котором решили организовать некоммерческое партнерство, выбрать председателя и определить дальнейшее развитие инфраструктуры поселка. Решили платить целевые взносы(например, на газификацию, освещения) и ежегодные взносы(на чистку дорог от снега, вывоз мусора и прочее). Как и предполагалось: "дружного" сбора взносов не получилось. Часть людей, которые вступили в партнерство по разным причинам отказываются платить взносы(начиная от "у меня нет денег" и заканчивая "у меня джип, я по плохой дороге проеду").

    А теперь внимание, вопрос: существуют ли какие нибудь законные рычаги воздействия на неплательщиков? Или же вообще, вся эта система некоммерческих партнерств и взносов - утопия и пережитки прошлого?

    Поделитесь, пожалуйста, своим жизненным опытом и "организацией светлого будущего" поселка :)
     
    Roudyk , 24.10.11
    #1 + Цитировать
  2. Светлана0604
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412
    Адрес:
    Московская область
    Уточните, пож, коттеджный поселок - это что? Категория земли у вас какая?
    Если это земли поселений, - то там уже есть администрация. Она имеет бюджет на строительство дорог, уборку снега и т.д. и т.п.
    В этом случае "неплательщики" правы, - зачем еще и председатель и взносы, если есть уже глава поселения и бюджет. Но это в теории. А на практике - это как захотите. :)
    Пережитки или нет... Организация нужна. Нужен человек, контролирующий и ведущий хозяйство. Администрации поселений плохо справляются с этим. Но если мы сами организовываемся, то полномочий-то у нас нет практически никаких. Поэтому толку - чуть.
     
    Светлана0604 , 25.10.11
    #2 + Цитировать
  3. Roudyk
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Roudyk

    Участник

    Roudyk

    Участник

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Томск
    Земли под ИЖС. Земля находится в новом микрорайоне уже существующего села. Дорога, водопровод и линии электропередач сейчас принадлежат нашему некоммерческому партнерству, поэтому администрация села с ними ничего делать не будет, пока мы не передадим их на баланс(но это уже другая история). Вот и приходится пока "содержать" все за свой счет.
    Понятно, что нужна организация... понятно, что нужен контроль... но вот совсем не понятно, как на практике убедить людей в этом?

    Было предположение, что люди не платят потому, что не видят на что и как расходуются средства. Специально для этого сделали простенький сайт, в котором ведется вся бухгалтерия: сколько сдано, сколько и на что потрачено, но ситуация с места не сдвинулась...
     
    Roudyk , 25.10.11
    #3 + Цитировать
  4. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    Вам надо передавать на баланс администрации.
     
    Кокушев , 25.10.11
    #4 + Цитировать
  5. Светлана0604
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412
    Адрес:
    Московская область
    Верно. Так проще и правильней. Раз поселение, - то администрация ведает хозяйством.
    Но частный сектор в нашей стране поставлен в такие странные условия! Постройте всё (ВСЁ!) сами, а потом передайте городу на баланс, (а также газовикам, электрикам, узлу связи...). А они отчитаются про отличное благоустройство и распилят денюжку, которая была выделена государством на это строительство. Обидно, жаба душит. :|: У нас именно по этому люди не хотят никаких ТСЖ и УК, не хотят денег никому давать. Многие принципиально по грунтовым дорогам ездят и не строят ничего. А кто положил асфальт - совсем не торопятся отдавать городу. Еще не факт, что чистить зимой будут, как следует. А уж прочего обслуживания и вовсе может не быть.


    Это очень тяжело. Знаю, сама этим занимаюсь. У нас люди уже привыкли отсиживаться за заборами и ничего не ждать хорошего.
    Я думаю, это очень длительный процесс. Медленно, уговорами, примером.
     
    Светлана0604 , 25.10.11
    #5 + Цитировать
  6. Roudyk
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Roudyk

    Участник

    Roudyk

    Участник

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Томск
    Конечно, этим сейчас и занимаемся. Процесс этот долгий, нудный и требует большого количества бумажек и подписей. И когда он закончится, не понятно... а снег и мусор убирать надо сейчас и, не дай Бог, какая авария с электричеством, то все "кина(читать как "тепла") не будет" :)


    Ну неужели нет инновационного или хотя бы нанотехнологичного метода? :)
     
    Roudyk , 25.10.11
    #6 + Цитировать
  7. Светлана0604
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412
    Адрес:
    Московская область
    Электричество на баланс берет не администрация, а обслуживающая линию организация.
    Администрация должна оформить в муниципальную собственность дороги. Для этого можно подписи и не собирать. Мы чисто символически собрали 15 подписей и отправили письмо. В ответе нам обещали провести эту процедуру до конца года.
     
    Светлана0604 , 25.10.11
    #7 + Цитировать
  8. Светлана0604
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412
    Адрес:
    Московская область
    Сюда выложу. Имена только изменю. :|: Чтобы сильно не светиться.
    Бум ждать результатов.
     

    Вложения:

    • img237-1.jpg
    • img238-1.jpg
    Светлана0604 , 25.10.11
    #8 + Цитировать
  9. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    У меня таких "результатов" - толстая папка.
    Пока на ваших улицах Абрикосовая и пр. не появятся зарегистрированные жители, которые обладают правом голоса при выборах того самого "ответчика", он пальцем о палец не ударит.
    А они не появятся до тех пор, пока ул. Абрикосовая не будет включена в состав нас. пункта. Круг замкнулся.
    Правда, КС что-то по этому поводу сказал и теперь регистрироваться можно везде, лишь бы дом был признан жилым.
    Над этим работайте. Слова и письма на них не действуют - мы для них "ненастоящие жители" (это тоже из письма).
     
    S@dovod , 25.10.11
    #9 + Цитировать
  10. Светлана0604
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412
    Адрес:
    Московская область
    Первые жители были зарегистрированы 18 лет назад. Я лично - с 2000 года. Однако, это никакой роли не сыграло. На выборы-то люди ходят. А вот дороги - не приняты в муниципальную собственность до сих пор! И этот вопрос обнаружился только сейчас - когда мы потребовали асфальт! Если б не захотели асфальта, так и были бы ничьи еще двадцать лет, и никто не в курсе. :aga: Как такое может быть? Мы в шоке, если честно.
    Вывод: мало ходить на выборы, т.е. не достаточно чтобы "они и вас посчитали" (с), надо еще заявить, что мы живые и у нас есть нужды. :aga::aga::aga:
     
    Светлана0604 , 25.10.11
    #10 + Цитировать
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    684

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Москва
    Вопросы по существу-вы зарегистрированы в налоговой и т.д. и т. п. У вас есть земли общего пользования? Смета утверждается?
    На муниципалов не надейтесь, они свои дороги не могут привести в порядок!
     
    Арлета , 26.10.11
    #11 + Цитировать
  12. Hero
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Hero

    Участник

    Hero

    Участник

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Заставить этих людей делать что-либо, используя закон в качестве подручного средства, в данном случае нельзя. По-крайней мере такие способы мне лично неизвестны.
    Заставить этих людей делать что-либо, используя методы в рамках закона - пожалуй что можно. Но для этого нужна воля.
    Что именно нужно делать вряд ли вам кто-то подскажет, к каждому "отказнику" потребуется свой, индивидуальный, подход. Лично я начал бы со следующего: определил бы круг единомышленников, т.е. тех кто готов заниматься, а так же тех, кто не готов заниматься лично, но готов софинансировать. Данный коллектив взял бы на себя все вопросы, связанные с коммуникациями, благоустройством и т.д. А с остальными дальше так: хочешь газ? раздели с нами финансовое бремя благоустройства поселка в полном объеме - и счет, за асфальтовое покрытие дорог, за строительство подстанции, и т.д. и т.п., думаю основную мысль вы уловили. Процесс растянется на годы, но иного способа я лично не вижу.
     
    Hero , 26.10.11
    #12 + Цитировать
  13. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461
    Адрес:
    Нижегородчина
    Лично мне кажется, что тут как то не так все. Если дом или улица находится на территории населенного пункта, то администрация этого населенного пункта просто обязана обеспечить проезд. За свой счет. А разговоры про "передачу" - чистый развод. Вы не можете передать какое либо имущество пока оно таким официально не признано и не зарегистрировано право собственности на него. А что бы дорогу признать дорогой, её надо спроектировать, построить согласно проекту, сдать в эксплуатацию. Понятно что ничего подобного сделано не было, да это и не реально для частников.
    А если земля изначально выделялась этому самому партнерству, то тут сложнее все. Но и проще:). Тогда получается типа как в СНТ - есть устав, в уставе прописана обязанность выполнять решения общего собрания. Решило собрание столько то соблать - плати, не платишь - в суд, на дороги не сдавал - езди на джипе за территорией, внутри пешочком.
    Вполне, кстати, законно. Я скинулся с ребятами, купил несколько машин щебенки, разровнял и теперь вполне законно ставлю свой КАМАЗ на свою щебенку... поперек проезда. Ежели хороший человек захочет проехать (который скидывался), я подвинусь, а если нехороший - пусть лесом едет. Бочку катит? Так соседи - хорошие люди, из домов с ломиками вышли, спросить что за шум, бочка и откатится. Думаю быстро все сдадут и связываться больше не будут.
    С коммуникациями та же хрень. Сделанные с нарушением проектных требований никто никогда на баланс не возьмет. Но тут проще. Создается кооператив по строительству, например, газопровода. Член кооператива сдал деньги - получил трубу, не сдал - фиг тебе, а не газ.
     
    DENdi , 26.10.11
    #13 + Цитировать
  14. Светлана0604
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Светлана0604

    статус - это количество перьев

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    3.412
    Адрес:
    Московская область
    Да, немножко не так. Если это частники на земле города, то у них нет общего имущества в виде земли. Земля за забором - улицы - уже принадлежат государству, городу. Строить на них дороги? Даже если и образовать товарищество - все равно отберут. Земля-то не наша.

    Тоже согласна. Только если даже создан кооператив, никаких гарантий нет. Например, новый сосед захотел газ. Идет к газовикам и заказывает проект. А там и говорят, что нет возможности вести еще одну ветку, а можно только присоединиться к уже проложенной (кооперативом). И в сложившейся ситуации кооператив вынужден будет предоставить такую возможность, не бесплатно, конечно.
     
    Светлана0604 , 26.10.11
    #14 + Цитировать
  15. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461
    Адрес:
    Нижегородчина
    Не совсем понятно об чем речь. Если группа частников-владельцев участков объединяется в некую организацию, то да. А если выделялся участок не частникам, а какому-нибудь ТСЖ, которое в свою очередь раздает землю частникам, то на общую землю у этого ТСЖ какие то права будут.
    Согласен. Так ведь ТС и не ставит вопроса о недопущении подключения. Заплати и пользуйся. Хочется платить через суд:ogo:? Ну всякие люди есть... с разными странностями... Имеют право:).
     
    DENdi , 26.10.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также