1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Очередной каркасник просит вентиляции

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Тень ©лона, 10.10.11.

  1. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Москва
    Собственно домик ~140 м2 c воздушным отоплением от топки. По ссылке можно посмотреть и планировку. Схема разводки воздушного отопления по факту отличается от того что представлено на схеме: в итоге в каждую комнату от топки идет свой отдельный канал 160 мм. На кухню канала нет.

    Как всегда проекта вентиляции нет и не будет уже судя по всему. Если кратко, то идея банальная: приточка в 4 жилых комнаты с теном для подогрева воздуха зимой. Вытяжка с кухни и санузлов. Над плитой отдельная вытяжка.

    Собственно вопросы:

    1) могу ли я обойтись естественной вытяжкой и принудительной приточкой? Из санузлов канал 100 мм и из кухни 125 вывести над коньком (7.5 м над полом). Забор на высоте 2.7 м.

    2) Курю многозональные вентиляторы у большинства моделей каналы 80 мм. Оцинковку такого диаметра можно купить или только гофра? Как будет работать вариант 3 канала из с/у по 80 мм и один с кухни 125 работающие постоянно. Или вести 100-кой из с/у а подключать через переходник к 80-ке?

    3) Что если приточка будет выведена недалеко от двери в жилое помещение? Это сильно плохо? Весь свежий воздух сразу уйдет через дверь или всё-таки перемешается с комнатным?

    4) Для организации приточки с входным фильтром можно применять пластиковые плоские каналы? Пыли не будет по идее.
     
    Тень ©лона , 10.10.11
    #1 + Цитировать
  2. parkusha
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96

    parkusha

    Живу здесь

    parkusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    2. вот - ВКП 100 мини у ВЕНТСа (Украина)
    3. если дверь не всегда отрыта, то никуда он не уйдет!
    4. конечно можно применять пластиковые каналы, но надо смотреть на сечение - 60х204 соответствует примерно 125 круглому диаметру.
     
    parkusha , 11.10.11
    #2 + Цитировать
  3. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Москва
    Продолжение банкета. Начал монтаж вентиляции. Воздуховоды прокладываю там, где есть возможность т. к. первый этаж уже отделан. Старую песню про расчеты и проекты знаю, пока обхожусь эскизами. Вентиляция будет приточно вытяжная, приток в жилые помещения, вытяжка из кухни и с/у. Приток соответсвенно 4 канала 100 мм, вытяжка 1 - 125 мм с кухни и 3 по 100 из санузлов. Витая оцинковка, как тут любят :)

    Схема первого этажа. Сделано все кроме ввода в спальню 1:
    [​IMG]

    Схема мансардного этажа, вернее чердака. Вентиляция будет разводиться по чердаку, на мансардном этаже только вертикальные каналы:
    [​IMG]

    Воздуховоды над потолком на кухне, приток в комнату:
    [​IMG]

    Вытяжка из кухни:

    [​IMG]
     
    Тень ©лона , 26.04.12
    #3 + Цитировать
  4. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Красиво, сразу видно для себя:)].
    А что за оборудование определил, могу поинтересоваться, для полноты картины?
    Стыки чем загерметизированы?
    И где оборудование размещается? По эскизам видно только воздуховоды из комнаты в комнату.
     
    shmendel , 28.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Москва
    Каналы соединял заклепками, герметизировал силиконом.
    Про оборудование пока только думаю, поэтому на эскизах ничего нет. Первоначально подумывал о приточно-вытяжной установке с рекуператором. Но ценник у них от 30 тыр. для нужной мне производительности и вроде бы не слишком дорого, но цены на воздушные тепловые насосы AKA инверторные кондиционеры начинаются с 20 тыр. Я понимаю что это агрегаты из разных опер, но и тот и другой позволяют экономить на отоплении. Так что я как та дама из анекдота, которая впервые увидев коммерческий ларек выбирала между сникерсом и тампаксом и в итоге взяла два сникерса.

    Так что есть шанс, что буду ставить отдельно фильтр, вентилятор, глушитель, а потом как-нибудь, сколхожу рекуператор. По крайней мере так интересней ;)
    Кстати, каркас утеплен эковатой без использования пароизоляции (санузлы пенопласт и пароизоляция). Дом на столбиках, черный пол ветрозащита на стальной сетке, т. е. стены и полы как-говорится дышат. Я к тому что, уже 2 года обитаю на первом этаже и большого дискомфорта не ощущаю, но пока нет кухни и санузлы не особо активно эксплуатируются.

    Да, оборудование и горизонтальная разводка труб будет на холодном чердаке. Трубы будут засыпаны утеплителем, оборудование буду утеплять ЭППС.

    Буду благодарен за идеи какое оборудование можно установить в моем случае.

    Да, прикинул объем помещений, получилось 300 м3. Если считать что воздухообмена в один объём в час будет достаточно (никто не курит), то скорость воздуха в каналах будет порядка 2.5 м/c, что укладывается в нормы.
     
    Тень ©лона , 28.04.12
    #5 + Цитировать
  6. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    У Systemair есть отдельные секции пластинчатого рекуператора, которую можно потом "приколхозить" так что на верном пути). Ставьте наборное оборудование, легко менять и обслуживать все по отдельности, опять таки стоимость ниже моноблоков и универсальность на высоте. Лучше не само оборудование утеплить, а сколотить для него что то типа кожуха легко снимаемого и накрыть, потом в эксплуатации улыбнетесь вспоминая этот совет.
    300 кубов в час я так понял это принудительная вентиляция общеобмена, а кухня и су будет компенсироваться по типу "воздух дырочку найдет" раз дом дышит, тогда и воздухообмен смело можно считать больше на величину технологии.
     
    shmendel , 30.04.12
    #6 + Цитировать
  7. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Москва
    300 кубов в час включая санузлы и кухню. Т. е. вытяжка будет из санузлов и кухни, приток в жилые помещения. Колпак над плитой будет выведен прямотоком на улицу. Скомпенсировать его включение можно будет придумать как. Ардуино под парами, рвется в бой :)
    В кухню и санузлы обеспечен переток воздуха из жилых помещений. Кстати эта схема изображена на буклете Вентса http://vents.ua/images/cat/507_1109_cat_file.pdf, причем кухонный колпак также заведен в общую вытяжку :ogo:
     
    Тень ©лона , 04.05.12
    #7 + Цитировать
  8. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Ну а теперь еще раз посмотрите на эту рекламную схему и представьте что включили кухонную вытяжку производительностью стандартно ок 700 кубов в час, представили? Как быстро в туалете с ванной запахнет котлетами и как быстро жирный воздух смешавшись с влажным забьет пластинчатый рекуператор? Узнавали стоимость этого элемента, готовы к периодической замене?
     
    shmendel , 04.05.12
    #8 + Цитировать
  9. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Москва
    Да я не сомневаюсь что кухонный колпак подключать к вытяжке не стоит. Как уже писал сделаю выхлоп прямотоком на улицу.
     
    Тень ©лона , 04.05.12
    #9 + Цитировать
  10. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Тогда остается только вторая часть моей реплики.
     
    shmendel , 04.05.12
    #10 + Цитировать
  11. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Москва
    Вытащу тему из подвала истории :)
    В общем-то живем уже 3 года без вентиляции совсем и в общем-то не напрягаемся особо, видимо спасает, то что каркасник без пленок построен. Тем не менее все каналы проложены и выведены на чердак и в общем-то нужно ставить вытяжной и приточные вентиляторы, к приточному, наверное хочется поставить фильтры.
    Да, после монтажа каналов в приточке, заметил, что стал хорошо слышать разговоры в соседних помещениях. Поставил глушители, помогло. Итак у меня также как и на схеме на чердак выходят два 125-ых канала - приточка и вы вытяжка, нужно поставить вентилятор и фильтр на приточку и вентилятор на вытяжку.
    Посоветуйте, чайнику, что приобрести?
     
    Тень ©лона , 06.06.14
    #11 + Цитировать
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    3.798

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    3.798
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Electrolux EPVS-200 STAR
     
    DiJo , 06.06.14
    #12 + Цитировать
  13. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Москва
    Как вариант, но я еще не до конца созрел для рекуператора.
    Если брать рассыпухой, то может быть:

    Systemair K 125 M - 2 шт.
    [​IMG]
    ФЛК 125 - 1 шт.
    [​IMG]
    Регулятор скорости VRS 1.5N
    [​IMG]

    по стоимости 10 тыр, вместо 30.

    Зимой потребности в приточке не ощущается. Вытяжка будет крутиться на минимальной скорости. Ну и потом воткнуть секцию рекуператора я смогу потом, если возникнет желание.
     
    Тень ©лона , 07.06.14
    #13 + Цитировать
  14. HavHar
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292

    HavHar

    Живу здесь

    HavHar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Мурманск
    Star 200 в топку, сам чуть не купил это чудо китайской техники, да и не прокачает он вашу систему.
    Лучше уж таким набором. Только я бы ещё подогреватель с регулятором темературы на приточку воткнул. Но если вам зимой она не нужна, так и не надо. И надо убедиться что ветиляторы с регуляторами скорости нормально работать будут, не гудеть. Как вариант купить двухскоростные TD Silent.
    Кстати, вы писали что позже установили шумоглушители, подробней можно: какие, куда, может фотки есть ?
     
    HavHar , 07.06.14
    #14 + Цитировать
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    3.798

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    3.798
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @HavHar, а чем плох Star?
    И прокачивает он нормально! У меня 95м.кв вентилируемой площади (в санузлах - свои вытяжки), при высоте потолков 2,40 - нормально проветривает и летом и зимой (ПМЖ).
     
    DiJo , 07.06.14
    #15 + Цитировать