1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Концепция системы освещения

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Smart Master, 24.09.11.

  1. Smart Master
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    Smart Master

    Участник

    Smart Master

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Всем доброго время суток!

    В этой теме хотелось бы раскрыть тему про систему освещения умного дома.
    Для начала функции, которые я хочу видеть в системе освещения.

    1. Автоматическое включение/отключение освещения по датчикам движения/присутствия.
    2. Регулирование освещения по уровню освещенности.
    3. Возможность ручного управления освещением, в т.ч. из нескольких мест.
    4. Возможность ручной настройки уровня освещенности.
    5. В ночное время включение освещения производится плавно по датчику движения/присутствия и не на полную мощность.
    6. Включение/отключение освещения по хлопку.

    Какую систему для этих функций реализовать: Dali, с помощью датчиков и ПЛК или еще как-то?

    Критерии системы - простота управления пользователем, недорогая.
    КNX не беру в учет.
     
    Smart Master , 24.09.11
    #1 + Цитировать
  2. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Легко, но КАЧЕСТВЕННЫЕ и не режущие глаз датчики стоят тоже дорого (Merten, Gira, ABB и т.д.)
    2. В некоторых моделях дорогих датчиках движения/присутствия уже есть встроенные люксметры.
    3. Это уже сложнее. Боюсь, только KNX вам в помощь. Ну либо в одну руку паяльник, в другую учебник по программированию - и вперёд :)
    4. Всё диммировать смысла нет никакого. Нужно определить необходимость диммирования в каждом помещении и разбить на типы ламп (накаливания, светодиодные, галагенки, люминисцентные и т.д.), отсюда выбирать тип диммеров.
    5. Посадить эти группы на диммеры не сложно.
    6. Это пережитки откормленного на голливудском кинематографе общества :)] Никому никогда это не нужно, а понтоваться этим разве что перед 70-летней старушкой можно. Нет, ну если сильно хочется, то конструктор акустического реле в "чип и дипе" стоит в пределах 500 р. :)

    В общем, дёшево по вашим критериям никак не получается.
    Если вариант с паяльником не устраивает конечно :)
     
    Dan!la , 24.09.11
    #2 + Цитировать
  3. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435
    Адрес:
    Торонто
    Сразу подумал о ребенке или пожилом человеке, который спит а в это время кто то решил похлопать в ладоши что бы свет включить. Плохая идея.

    Вопрос в тему, сведодиодное освещение или свет на энергосберегающих лампах и все мысли прозвучавшие у автора о плавной регулировке встают под вопросом.

    IMHO, в городской квартире в санузле и еще в паре комнат я делал два света, основной и ночной. Клавиши выключателей разные по размеру, больше та, которая для ночного режима. Естественно в ночном режиме одна лампа накаливания самой минимальной мощности. Комфортно и городить ничего не нужно с регулировками и пр.
     
    eric , 24.09.11
    #3 + Цитировать
  4. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот и нет. Сейчас есть диммеры, позволяющие регулировать как светодиоды, так и энергосберегайки.

    Как пример, взято с русского сайта Юнг (Jung):
    "Новая технология диммирования «LEDITRON» для управления лампами CFL и LED была разработана совместно с компаниями Bercker, Gira, JUNG, Insta и производителем ламп Osram. Благодаря этому возможно удобное, бесперебойное диммирование энергосберегающих ламп в соответствии с нормами. При этом обеспечена простая инсталляция при мгновенной готовности к работе и использовании соответствующих нагрузок напряжения."
     
    Dan!la , 24.09.11
    #4 + Цитировать
  5. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435
    Адрес:
    Торонто
    ОПС. спасибо :hello: Век живи, век учись, дураком помрешь ::
     
    eric , 24.09.11
    #5 + Цитировать
  6. pavel-79
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    194

    pavel-79

    Живу здесь

    pavel-79

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Мытищи
    ГЫЫЫЫ. Глум, не более ))
    На новогодний залп петард у Вас будет еще "светопредставление"
     
    pavel-79 , 24.09.11
    #6 + Цитировать
  7. Smart Master
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    Smart Master

    Участник

    Smart Master

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Хорошо, а кто-то реализовывал освещение с помощью ПЛК?
     
    Smart Master , 25.09.11
    #7 + Цитировать
  8. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так а что ПЛК? Контроллер лишь переводит, скажем, нажатие мнемокнопочки на сенсорном дисплее в последовательность байтов 232-го или 485-го интерфейса. А для управления светом нужны диммеры с соответствующими интерфейсами. Если отмести светотехнические профессиональные DMX-приборы, то остается только Shturman. Он и стоит адекватно своим возможностям и работает как трактор (в смысле долго и выносливо :) ).
    Но не забывайте, что это ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ система. В отличие от децентрализованной KNX/EIB, здесь если зависнет или сгорит PLC, то всей системе кирдык: свет ни включить, ни выключить. Впрочем, расплата за бюджетность.
     
    Dan!la , 25.09.11
    #8 + Цитировать
  9. Smart Master
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    Smart Master

    Участник

    Smart Master

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Если ПЛК зависнит - для этого в щите будет предусмотрен ручной режим управления. (а лучше оба контроллера паралельно работают).
    Идея такая - с выключателей клавишных (без фиксации клавиш) подаются сигналы на дискретные входы контроллера. Контроллер обрабатывает по заложенной в него программе и посылает со своих аналоговых выходов сигналы управления 0...10 В (или 1...10 В) диммерам и электронным балластам, которые регулируют яркость. Таким образом, в программе контроллера я смог раализовать классический принцип управления светом: короткое нажатие - вкл/выкл, длинное нажатие - регулирование. Но у меня возникли вопросы, связанные с железом: если контролер посылает диммеру с входом управления 1...10 В сигнал выключения света, это должен быть сигнал менее 1 В, или какой-то дискретный, которым разрывать нагрузку между диммером и лампой?

    Преимущества такого решения для управления (по моему мнению):
    - стоимость намного ниже КNХ или DALI при той же функциональности
    - низкое напряжение на выключателе (общая клемма DI ПЛК - 24В).
    - могу легко создать управление светом с нескольких мест, просто паралельно подключая выключатели и заводя их на один вход контроллера.
    - могу запрограммировать любые функции по желанию заказчика.

    Т.е. с программной частью я определился. Остались некоторые сомнения с апаратной частью:
    - длина проводовот диммера до лампы накаливания (лили галогенной)имеет значение?
    - если буду использовать ЭПРА с входом 0...10 В, то ЭПРА располагается непосредственно возле лампы. В таком случае, я думаю, при большом расстоянии может ослабевать сигнал 0...10 В.
    - можно ли выключать лампу, подав на диммер или балласт минимальное напряжение управления?
     
    Smart Master , 08.10.11
    #9 + Цитировать
  10. Aurelius Marcus
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Aurelius Marcus

    Новичок

    Aurelius Marcus

    Новичок

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Смотрите inels или новую линейку от Teco (tecomat.com) - аналог кнх..но дешевле, дешевле..да и на сэкономленные деньги можно и климатом (как мимимум отоплением) локально порулить.и программирования практически никакого, только конфигурирование.
    С уважением -
    Сергей
     
    Aurelius Marcus , 12.10.11
    #10 + Цитировать
  11. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, Америку, конечно вы не открыли, а что касается 0-10 В, то это я бы использовал только для ЭПРА. Я бы диммеры взял, например, что-нить из этого:
    В смысле, которые управляются сухими контактами. Там всё просто и можно сигналы с выключателей дублировать непосредственно на диммер.
    А для ЭПРА напруга на дальних расстояниях сильно просаживаться не должна, т.к. входное сопротивления ЭПРАшки очень высокое, напруге не на чем садиться. По крайней мере у нас и до 100 метров нормально работали: управлялки в щите, ЭПРА рядом с лампами за потолком.

    Так что дерзайте! И всё получится, да там и получаться нечему. Были мысли сделать подобное для поиграться, только с контролем температур и выходами на термоголовки, но пока нет свободных денег. Для себя пока не надо, а реализовать некуда. Всё-таки самодел, народ пугается :aga:
     
    Dan!la , 13.10.11
    #11 + Цитировать