Фанера на пол

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

это ...даже не знаю ...я как бы не настаиваю что ЦСП это плохо - это очень хороший материал, если вы без трудности его можете купить и доставить на место стройки, вас не парит его пилить и таскать и вам всё равно на его теплоемкость, то он вам отлично подходит

мы тут все обсуждаем как бы ищем лучшее решение, но всегда на примере личного опыта и ведь каждая стройка уникальна. у нас в Озерах ЦСП нет, хотя и ГВЛ армированного (точнее на рынке РФ он же акустический) тоже нет, фанера есть ... но мой опыт меня привел к тому что фанера на полу промерзающего дома это плохо изза теплоемкости и теплопроводности в первую очередь ...

 

нет. непонятнее)
как так на лаги положить поперëк доски, рисунок может для понимания?

 

Я не умею в объеме рисовать
лагу прикручиваете к лаге со смещением по вертикали - хоть одну к одной (вдоль) хоть между лаг (поперек) торцом к каждой лаге

 

Если кто то понял что хочет сказать Roaroma, поясните мне плиз)
Как получиться получить такую же прочность монолитность и усиление конструкции (конечно кроме простоты выравнивания) крепче того способа как я описал.

 

Может он вот такие поперечены имеет в виду

 

может так:

 

@resergel, Вы правы. это к фразе

поперек, думаю, не составит труда догадаться, как

 

может и так, но какое это отношение имеет к обрешëтке сверху поперëк лаг я не пойму... и даже если вдоль нахрена тратить доп. лагу для того чтобы только подравнять, перерасход и халтура имхо лишь бы быстрее...

 

может и так

 

Бриджинг по-русски?
Перемычки называются Bridging. Они распределяют точечную нагрузку, приложенную на одну лагу пола, на еще две соседние. Увеличивают жесткость пола. Набиваются всегда в одну линию и через каждых 2-2,5 метра. "Сот" вообще не должно быть. Все межлаговые блоки должны набиваться только в одну линию, а не вразбежку. Иначе теряется весь смысл их предназначения. https://www.forumhouse.ru/posts/10507236/

 

А какие проблемы с теплопроводностью у ЦСП и фанеры?
Уводят тепло?

Да, я тоже ищу для себя решение. Вот думаю, из чего лучше настил на лаги делать.
Фанера не очень нравится. Идеально конечно Аквапанель для пола, но дорого. Поэтому пока изучаю ЦСП или ГВЛВ.

 

ЦСП полагаю с теплопроводностью проблем нет - проводимость хорошая !
У вот у фанеры проблема - проводимость плохая - как у дерева, но при этом высокая теплоемкость (впрочем как у дерева тоже)
Это очень тонкий момент для понимания - надо напрячь ум чтобы понять что происходит с теплообменом и в каких условиях

Сразу оговорюсь что пример далее актуален для свайного фундамента, когда под домом практически также как на улице. И все что ниже привожу мой личный опыт, который у других наверняка иной

Мой дом построен так чтобы его можно было промораживать (это конечно ошибочно, но на момент строительства не было денег и планов поддержания дома теплым). Однако при ПМЖ картина такого исполнения аналогична.
Вот мой пол - думаю у многих он также и у многих даже меньше 25см ваты ...


А вот так я попытался изобразить как меняется температура по мере прогрева дома (прогрев, отопление идет конвекторами, камином и ИК пленкой на полу)


Ну и чего скажете вы, а вот чего:
Даже после недели проживания в доме стоит отключить ИК пол и сразу чувствуешь не приятный холод + где нет ИК пленки пол остается холодным до мурашек, если ходить босиком ...

Причина как я полагаю в том что фанера не передает тепло вниз - теплопроводность то слабая, и снизу остается резкий переход к более холодной среде, далее воздушный зазор который тоже изолятор да и контрдоски таже история что и фанера - накапливают холод, а прогреть их не отчего...
Т. е. она накопить холод она может, а прогреться нет (долго)

Если бы фанера быстрее передавала тепло вниз что спустя определенное время пол везде стал бы тёплым ...Но это только при условии непосредственного источника тепла как ИК пленка. Без него тепло вниз не идет от слова вообще - пол прогревается только от излучения уже прогретых стен, потолка, мебели, а излучение это так себе силой). Воздух идет только верх и там жарит потолок.

(конечно мне тут уже советовали сделать продухи по углам комнат чтобы холодный воздух выходил снизу, заходил теплый ...я пока не сделал, попробую на одной комнате) (и конечно это актуально для зажравшихся горожан которые хотя зимой ходить в доме босиком)

 

Конечно я не претендую на истину, но сегодня изучив варианты и как строят в скандинавии думаю следующее

Идеальный пол выглядит только так:

Но это когда нет лаг, с лагами надо придумывать пирог в котором так же резко будет переход от теплораспределяющего слоя к теплоизолирующему без всяких воздушных прослоек, в принципе это подобие СИП


есть конечно не решенный вопрос с тем что ИК пленку вообщето надо чемто защитить, если будет линолеум или ковролин, а то я уже пару раз уронил нож и топор) но с твердым половым покрытием таких проблем нет

а в идеале все таки мини стяжка, так как только так получается равномерно тепло, относительно ЭППС уже по обстоятельствам

но если лаги делать чаще - через 30см (кстати Терем так и строит) многое меняется по необходимой прочности перекрытия лаг

панирую както так делать пол в каркасной бане...

 

Извините, но перепад температур 27 °C на теплоизоляции 25 см и 5 °C на фанере 15 мм - это не может происходить без потока воздуха через теплоизоляцию или чего-то такого. Там с тепловыми сопротивлениями не бьётся радикально это.

 

слой с ватой конечно я написал условно
+ еще раз изложенной мной описано для периода прогрева помещения, не теоретический дом, а практический в котором и проветривают и двери открывают

а вот по фанере не понял вас - она реально ледяная, что есть то есть