1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Участок в низине. Как избавится от воды?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Садоводитель, 30.08.11.

  1. Садоводитель
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Садоводитель

    Участник

    Садоводитель

    Участник

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте!

    Весной приобрели участок в садоводстве. Хотя уже вовсю таяло, вода на участке отсутствовала, поэтому решили что участок расположен в удачном месте. Больших деревьев на участке не было, но это потому, что их просто спилили, остались большие пни: березовые, еловые и осиновые. Весь участок покрыт молодым подростом, те же березы, осинки, несколько елок. Еще были рябины и даже одна дикая плодоносящая яблоня. Поэтому сделали вывод, что точно не болото.

    Так как хотелось быстро все раскорчевать, наняли экскаватор. До этого спилили всю что могло сгодиться на дрова. Экскаваторщик предложил такой вариант - заезжает на участок, выдергивает все пни, копает большую яму в углу, сгребает туда пни, засыпает яму, разравнивает все - вуаля, ровный участок. Аргументировал тем что уже много раз так делал, все было хорошо.
    Ну, примерно так все и получилось, но не все. Мужик оказался шустрый, не дождался нашего приезда, а сделал все в одиночку. По его словам, когда он стал копать яму для пней, в нее хлынула вода. Он все же героически выкопал ее и сгреб туда пни. Грунт за это время стал размокать, экскаватор начал вязнуть и мужик решил больше не искушать судьбу - уехал, оставив все как есть.
    Родители поехали на участок и оказались в полном шоке от того, что увидели - все разрыто, в дальней от дороги части огромная куча глины, рядом с ней огромная лужа, что называется, через край. Экскаваторщик согласился все же приехать опять и разровнять кучу глины, он это сделал, но не полностью. К тому же, выбираясь обратно через канаву от дороги он решил ее "подчистить" и выкопал еще одну яму на месте канавы Как это выглядит сейчас - на фотографиях.

    Что мы имеем сейчас. Участок 25 на 40 метров, узкая часть от дороги. Со стороны дороги юго-юго-запад. У дороги участок на полметра где-то ниже дороги, затем участок равномерно понижается к дальнему краю. Точно не измеряли, но где-то около полуметра, или чуть больше. Соседи слева и справа поднимали свои участки, их участки на полметра выше. Следующий за нами участок, похоже, имеет планый подъем. Так что получается, что наш участок находится в локальной низине, все что его окружает, все выше. Вообще, рельеф в садоводстве не совсем плоский, например, через несколько участков от нашего уровень почвы заметно ниже, но там достаточно сухо.
    Канава от дороги теперь широкая и наполнена водой почти до краев, оттока из нее в сторону соседей нет. Других канав вокруг участка нет. Плодородный слой (то, что от него осталось после трактора) около 20 см, дальше желтая глина с редкими небольшими камнями. Теперь рядом с кучей глины, оставшейся после копания ямы для пней, огромная лужа, не знаю, какой глубины она, и не знаю, на ее ли месте злополучная яма.

    Чего хочется получить в результате: выровненный участок, возможно с уклоном, на котором никогда не будет долговременных луж. На участке планируется построить дом на 4 человека. При этом, должен быть плодородный слой, достаточный для огорода (родители без огорода участок не мыслят)

    Особенно беспокоит яма с пнями. Ведь, по сути, получилась большая полость, заполненная рыхлой структурой, не имеющая стоков. Ведь никогда там не будет сухо. Может имеет смысл достать из нее пни, засыпать яму глиной, а наверх уже плодородную почву?
    И если все соседи подняли участки, получается что у нас тоже нет иного выхода как поднимать свой?

    Извините за долгое изложение, просто хочется получить ценный совет, как исправить положение.
     

    Вложения:

    • IMG_8961.JPG
    • IMG_8963.JPG
    • IMG_8965.JPG
    • IMG_8968.JPG
    Садоводитель , 30.08.11
    #1 + Цитировать
  2. Alexejts
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    175

    Alexejts

    Живу здесь

    Alexejts

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва, Речной вокзал; дача в Поварово
    угрюмо выглядит
    мне тоже скоро предстоит корчевать и выравнивать участок, но я планирую его только подсыпать не сдирая того что есть
    яму наверно есть смысл засыпать песком и сверху местным грунтом, но ...
    важнее понять уровень грунтовых вод - особенно весной, просто сухой участок - совсем не показатель
    если грунтовые воды будут подтоплять фундамент (т.е. менее 1,5 м) то лучше сразу сделать дренаж, но там появятся другие вопросы - куда отводить воду
    а захоронение пней наверно не лучшее решение-хотя бесспорно существенно более дешёвое, они ведь когда-нибудь (когда сгниют) проявятся и будет провал
     
    Alexejts , 31.08.11
    #2 + Цитировать
  3. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Получить ценный совет бесплатно :))
    Вызовите спецов по дренажу, они сделают проект отвода вод и все будет ок.
    По интернету сложно советовать, т.к. много условий и факторов.

    А подсыпка грунта - самое неверное решение, это как вместо того что бы устранить течь в стене, замазать сверху тотстым слоем шпаклевки.
    Например, у нас участок + дом на 3 метра ниже уровня других, но зато самое сухое место :) Стоило это в районе 100-120 тысяч. р.
     
    Александр Жуков , 31.08.11
    #3 + Цитировать
  4. Садоводитель
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Садоводитель

    Участник

    Садоводитель

    Участник

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отнюдь. Ваш совет тоже подходит. Тогда вопрос в другом, какую компанию или специалиста можете рекомендовать, чтобы профессионально справится с задачей? Наш участок в Тосненском районе Ленобласти.

    Ведь для этого форум и создавался, я полагаю, чтобы обмениваться опытом.
     
    Садоводитель , 01.09.11
    #4 + Цитировать
  5. Ольга В
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    15

    Ольга В

    Живу здесь

    Ольга В

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Только спокойствие - "Человек приходит-вода уходит"(народная мудрость)
    Грунт - суглинок? торфянника нет?
    Надо сделать:
    1-колодец питьевой
    2-колодец дренажный в самом низком месте (в него будет входить дренаж вокруг дома и участка)
    3-никаких тракторов и раскорчевок категорически
    4-пни вынимаете и засыпаете яму глиной
    5-участок не ровнять! Он должен иметь небольшой и равномерный(!) уклон-никаких ям
    6-от соседей, которые подняли свои участки, очень помогает забор на бетонной ленте заглубленной на 40см
    7-на доме делаете водосточку уходящую в дренажную систему и выносы крыши по 60см (минимум)
    8-плодородный грунт будете подсыпать когда дом построите, иначе выбросите деньги
    9-несколько полувзрослых деревьев окончательно решат все вопросы

    И еще - сейчас для вас самое главное сохранить тот небольшой плодородный слой который есть. А это значит, что таджики с лопатами - ваши главные друзья.
     
    Ольга В , 02.09.11
    #5 + Цитировать
  6. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Я в Питере не знаю дренажников, но думаю можно в интернете найти.
     
    Александр Жуков , 02.09.11
    #6 + Цитировать
  7. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Дренаж - дело сложное, если подойти халтурно к этому вопросу, то устранение проблем в дальнейшем выльется в копеечку, это ведь не дерево пересадить ... поэтому лучше уже на месте специалист посмотрит и даст решение. Любые советы в интернете это лишь виртуальные советы, а вам там жить.
     
    Александр Жуков , 03.09.11
    #7 + Цитировать
  8. kremzoo
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    95

    kremzoo

    Живу здесь

    kremzoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы тоже озадачены осушением участка. Делаем дренажную систему.Информации в инете много, есть друзья, которые все делали сами - и ничего, справились. Очень правильные советы у Ольги. Я бы еще добавила небольшой пруд, для огорода и растений он необходим, да и для дизайна тоже. Понижает уровень грунтовых вод заметно, но еще необходима система дренажа. Лучше всего дренаж делать гофрированной трубой д.110мм в геотекстиле. Она стоит недорого, легкая, продается бухтами, в Питере есть. Канавы узкие, глубина от 20 до 60 см в зависимости от грунта, располагаются елочкой, сток в сторону понижения участка. На дно щебень или крупный песок, им делаем уклон в сторону стока, затем труба в текстиле, затем снова щебень ( мелкий), затем дерн. Мы несколько канав дерном не закрывали, канавки со щебнем выглядят не плохо. Все работает, вода уходит. Самое главное выдержать уклон и правильно найти, куда потечет вода. Если воды много,рекомендуют также вокруг участка прорыть канавы, это основное условие при осушении. Кстати, в них и сливается вода с дренажных канавок. И еще, почитайте Зеппа Хольцера - это про огород уже, там есть замечательные рекомендации. Например, его высокие гряды. Он их делает так: экскаватором роет траншею, как раз для того чтобы добраться до воды, затем туда бросает старые пни,сухие стволы,полностью вырубленные деревья, все это горкой над землей высотой до 1.5 м. Можно добавить еще конский навоз, засыпается это все землей, обязательно с двумяуклонами, как перевернутая буква V.Земля сначала неплодородная, а затем плодородная. Сажается на такой грядке все подряд и без всяких теплиц. Я попробовала, и мне очень понравилось. Во-первых, удобно с такой грядой работать - высоко, не надо наклоняться, ( для родителей !)во-вторых, все до осени росло и росло. Затем, когда стало сухо, то на такой гряде растения не страдали совсем, ну и всего не напишешь,читайте его книги, много полезного найдете.
     
    kremzoo , 28.09.11
    #8 + Цитировать
  9. 220maksim
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10

    220maksim

    Участник

    220maksim

    Участник

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Согласен со всеми советами от Ольги В, КРОМЕ п.6. Лент-й фунд-т армированный на 40 см. в грунт по периметру -это сотни тысяч рублей. У меня схожая ситуация. Колодец на 10колец, реально «подсушил».
     
    220maksim , 18.10.11
    #9 + Цитировать
  10. Parus_14
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.149

    Parus_14

    Живу здесь

    Parus_14

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Где-то между Одинцово и Жуковским
    Кольцевой дренаж решит все проблемы, главное найти куда воду отводить из него.
    Например, договориться с соседями, что находятся ниже по уровню и сделать отвод по краю их участка, можно и пополам.
     
    Parus_14 , 18.10.11
    #10 + Цитировать
  11. gazoninfo
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    gazoninfo

    Участник

    gazoninfo

    Участник

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Киев
    Я бы создал в нижней точке участка пруд. Запустил туда карасей. А по всему участку устроил дренажную систему. Воду направил не в дренажный колодец, а в пруд:hello:
     
    gazoninfo , 16.11.11
    #11 + Цитировать
  12. Любашонок
    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    Любашонок

    Новичок

    Любашонок

    Новичок

    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Наверно говорить что такой способ выравнивания участка разрушил хрупкое равновесие на участке уже не актуально, советы вам дали хорошие , поэтому от себя добавлю только что посадите березы и сосны на участке, они хорошо вытягивают воду из почвы.
     
    Любашонок , 21.11.11
    #12 + Цитировать
  13. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Витебск
    Уважаемый Садоводитель, Вам правильно сказали, что дренаж дело сложное, специалист должен обязательно выехать на место. Учтите, вода которая будет собираться в дренажный колодец (водоем) должна куда то уходить, если какой либо сосед, лет через 10 решит засыпать дренажную канаву, Вы попали. Самое просто решение, не требующее особых инженерных знаний, просто отсыпать свой участок, выше уровня соседских, или хотя бы вровень с соседскими, тогда канавы понадобятся всем и не будет соблазна их засыпать. Засыпать лучше песком, хорошо трамбуется, тем более, в дальнейшем планируется дом. Отсыпка бросовым грунтом дешевле и тоже вполне уместно, но нужно сразу продумывать дренаж с того место где будет стоять дом. Площадку сыпать только песком (щебнем), глина НЕ Трамбуется, во всяком случае так говорят спецы на форумах про фундаменты.
     
    СДП , 22.11.11
    #13 + Цитировать
  14. Василий Журов
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    344

    Василий Журов

    Ландшафтный архитектор

    Василий Журов

    Ландшафтный архитектор

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Тут немного не согласен:
    1. Дренажа бояться не надо! А вот подсыпки участка следует бояться, особенно песком.... Если склон мокрый - будут зыбучие пески - в которые при влажной погоде нога проваливается, особенно это хорошо ощущается если песок на глину посыпать. Глина становится водоупором - песок капиллярно насыщается и всё - "селевый" поток из подсыпанного песка спускается по склону.
    2. Отсекающая дрена 1 шт "Г"- образная обычно решает такие проблемы.
    3. Глина очень хорошо трамбуется.

    С Уважением :)
     
    Василий Журов , 22.12.11
    #14 + Цитировать
  15. Садоводитель
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Садоводитель

    Участник

    Садоводитель

    Участник

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте!

    Большущее спасибо всем за советы!

    Сейчас дела на участке обстоят так. Выяснили куда идет понижение уровня грунта. Оказалось, уровень плавно понижается за нашим участком через весь следующий до их канавы. Решено прорыть канавки вдоль соседского участка и половины нашего до следующей канавы (с соседом договорились). К своей большой канаве канавки подсоединять не будем :) Кстати, почистили большую канаву, теперь вода стоит ниже уровня почвы на полметра, а сейчас у нас очень сыро. Рассчитываем, что вода будет уходить в дальнюю канаву, куда ей деваться. При условии, что будем следить за состоянием канавок.
    Сделали въезд на участок и завезли несколько большущих грузовиков грунта (грунт снимали с поля, которое уже лет 15 под паром, строят там что-то, вот и некуда им грунт девать). Ждем когда же наступят морозы, чтобы экскаватор мог по замерзшему ездить без проблем. Тогда переместим кучу глины с дальнего края участка на места засыпанных пней (они уже просели изрядно) и выкопаем канавки. К весне завезем песка, перемешаем с завезенным грунтом и разровняем. Это еще чуть поднимет общий уровень. Ну и при строительстве дома еще немного грунта получится для подсыпки где надо.
     
    Садоводитель , 22.12.11
    #15 + Цитировать