1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Возможен ли контур водяного теплого пола в 170 метров?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ХВВ, 28.08.11.

  1. ХВВ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    ХВВ

    Участник

    ХВВ

    Участник

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Читал, что максимальная длина контура теплого пола d 16 - 60-80 метров. Мне же хотят сделать одним контуром 170 метров. Говорят - "поставим два насоса - на подачу и обратку". Будет такое работать?
    Спасибо!
     
    Лучшие ответы
    Вот, что пишут полезного по теме:

    Длина контура тёплого пола

    Обогреваемые полы – это уже не роскошь, а необходимость. Правильно установленный подогрев пола, способствует комфортному температурному режиму в помещениях. Выставляются заданные параметры, и необходимая температура будет радовать жильцов дома весь период в холода.

    Нужные параметры температуры выставляют, ориентируясь на проект помещения. Здесь нужно учесть количество тепла для обогреваемых комнат и покрытия на пол.

    При верном подходе к проектированию системы отопления на базе водяного пола, можно выполнить задачи, которые относятся к тепловым и гидравлическим расчётам.

    Одна из основных задач – выбрать тип системы (бетонный или настильный), а также решить вопрос с шагом и способом укладки труб контуров тёплого пола. Данные замеры дают возможность использовать тёплый пол как основную полноценную систему отопления во всех помещениях.

    Показатели длины контура тёплого пола

    Для поддержки заданного режима тепла в помещении, нужно произвести точное вычисление длины петель. Их применяют для циркуляции жидкости в системе. Также не малую роль играет диаметр труб. Спросом пользуются трубы, диаметр которых 2 см.

    Перед тем, как приступить к работе, необходимо собрать все необходимые показатели. Они должны включать такие характеристики:

    1. оптимальную температуру, которая будет распространяться над полом;

    2. проект установки петель с теплоносителем;

    3. зазор между трубами (в основном, имеет 30 см, ширина самой трубы три сантиметра);

    4. отступ от стенки к трубам (специалисты советуют улаживать трубы на расстоянии 20 см);

    5. расстояние между самими трубами (15-25 см);

    6. принять во внимание максимальную длину контура для утепления пола;

    7. подключение петель к коллектору и насосу (количество петель, рассчитать нагрузку).

    Важно: имея все необходимые расчёты, можно выполнить верный объём длины контура обогреваемого пола, и обеспечить подходящий температурный режим в доме/квартире с минимальными затратами на употребление электроэнергии.

    Расчёт теплового потока для укладки контура тёплого пола

    1. В первую очередь, надо вымерять площадь комнаты (её участок), где планируете делать утеплённые полы. При неполной укладке контура (не по всей комнате), нужно указать ту площадь, где будет производиться установка системы для отапливаемого пола.

    2. Вывести процент роли пола с обогревом в общем процессе восполнения термических утрат, в случае если его работа будет проделана совместно с «классическими» отопительными устройствами.

    3. Отметить данные, которые помогут расценить объёмы тепловых расходов в помещении:

    · высоту потолка;

    · наличие стен, которые имеют контакт с улицей или же с не отапливаемыми помещениями;

    · стены, которые выходят на солнечную сторону;

    · если дом расположен с ветреной стороны, где зимой часто доминируют холодные ветра, то можно обозначить внешние стены, контактирующие с ветрами;

    · обозначить минимальную температуру в зимнее время. Не нужно её преуменьшать;

    · если это квартирный дом, учесть нижнее и верхнее соседство помещений;

    · качество, количество и размер окон также влияет на потери тепла;

    · при наличии в помещении двери, которая выходит сразу во двор либо в не отапливаемое помещение и ею регулярно пользуются. Это также ещё одна лазейка для проникновения холода и её тоже необходимо учесть.

    Оптимальная температура для пола

    Температура над полом зависит ещё и от того, какую функцию выполняет комната. Её показатели не должны быть выше показателей, указанных в таблице:

    Комнаты с водяным тёплым полом

    Температура на поверхности пола

    Спальня, гостиная, игровая комната, кухня, детская, кабинет

    +29С

    Ванная комната, санузел

    +33С

    Коридор, веранда, кладовая, подсобное помещение

    +35С

    Если температурный режим будет соответствовать показаниям в таблице, то обстановка в помещении будет весьма благоприятной для работы и отдыха в период отопительного сезона.

    Шаг укладки контура тёплого пола

    Имея показатели потока тёплого воздуха, можно вычислить соответствующий шаг укладки, чтобы температура на поверхности пола была самой комфортной. Напольное покрытие здесь играет не малую роль, так как оно значительно отличается по своей теплопроводимости.

    Шаг укладки оказывает воздействие на тепловую нагрузку, которую имеет возможность дать тёплый пол с циркуляцией воды, а ещё размеренно распределённое тепло по всей плоскости напольного покрытия. Если есть возможность его увеличить, то и температуру, которая подаётся в систему теплоносителя, также можно повысить.

    Размер шага содержит следующий спектр значений:

    - от пятидесяти до 600 мм;

    - от ста пятидесяти и до 300 мм – эти пользуются спросом.

    Расчёт шага укладки проделывают, ориентируясь на состояние комнаты и значение расчётной нагрузки тепла на пол. Допускаются виды укладки с непрерывным и переменным шагом. В случае если нагрузка тепла менее пятьдесят Вт/м кв., разрешено улаживать полас шагом равным 200-300 мм. Для нагрузок свыше восемьдесят Вт/м кв., а ещё в санузлах и в помещениях, где обязана быть соответствующая температура, советуют эксперты делать шаг укладки сто пятьдесят милиметров.

    В иных случаях, берётся переменный шаг укладки. По краям (вдоль внешних стен) допускается частый шаг укладки. Для внутренних зон помещения использовать можно более редкий шаг.

    Укладку с шагом двести - триста мм используют в просторных помещениях: промышленных, аквапарках, бассейнах. В качестве контура здесь подбирают трубу диаметром двадцать мм.

    Имея в наличии все характеристики и расчёты, можно определиться с лучшим вариантом по укладке контура тёплого пола.

    Важно: режим температуры в системе обязан быть цельным на одном насосносместительном узле и коллекторной группе. К данному узлу можно присоединить одновременно несколько контуров. Это очень комфортно во время планировки системы для двух/трёх комнат.

    Схема укладки тёплого пола

    Варианты укладки:

    · стандартное переплетение труб;

    · двойное переплетение;

    · угловой змейкой (самый простой и распространённый способ укладки, применяемый в комнатах с небольшими тепловыми потерями);

    · расклад труб улиткой (равномерно распределяет температуру по всей поверхности пола, но имеет сложное проектирование и монтаж);

    · применение разных комбинаций, указанных вариантов, если комнаты имеют нестандартную конфигурацию.

    Посмотреть вложение 8350705

    Важно: в просторных комнатах желательно делать укладку в виде улитки (экономит материал и качественнее прогревает пол). Для маленьких комнат и помещений со сложной планировкой подходит укладка змейкой.

    Оптимальная длина контура тёплого пола

    На длину контура для пола воздействуют: давление в определённой замкнутой петле; гидравлическое сопротивление; диаметр трубы и объём воды в ней, которая попадает в трубы за считанные секунды.

    Во время установки пола с подогревом может произойти ситуация, когда идёт несоблюдение циркуляции теплоносителя в отдельной петле. Возобновить её не получится ни одним насосом. Вода останавливается в этом контуре, в результате чего он начинает остывать. К такому состоянию приводит утрата давления до 0,2 бар.

    Во избежание аварийной ситуации необходимо придерживаться верных размеров:

    1. выбирать петлю, изготовленную из металлопластиковой трубы. Её диаметр должен иметь 16 миллиметров и 100 метров в длину (80 метров для надёжности);

    2. 18 миллиметровую трубу, сделанную из сшитого полиэтилена. Её идеальная длина до 100 метров (120 м - это её максимальная длина);

    3. выбрать металлопластиковые петли диаметр которых 20 мм и длина 120-125 м.

    Важно: для правильного определения размера длины петли, нужно рассчитать площадь помещения.

    Максимальная длина контура тёплого пола

    Бывают ситуации, когда в помещении необходимо раскинуть, например, 130 или 150 метров трубы. Как поступить в этом случае? Здесь понадобится сделать больше одного контура. В данной работе, главное, качество, а не быстрота и экономия ресурсов.

    Если согласно расчётам для утепления пола необходимо 160 метров, то, как вариант, взять два контура по 80 м. Выбранная длина контура, не должна превышать указанный показатель расчётов. Это связано с возможностью устройства создавать нужное давление и циркуляцию воды в системе.

    Полезные советы

    1. Максимальный контур в сто метров используют для укладки труб из металлопластика и полиэтилена, диаметр которых шестнадцать мм.

    2. Контур в 120 метров – наилучший диапазон для трубы в восемнадцать мм из сшитого полиэтилена. Оптимальный её диапазон – восемьдесят - сто метров.

    3. Пластиковая 20 мм труба может растянуться до 125 метров.

    Как видим, максимальная длина контура тёплого пола зависит от диаметра и материала трубы. Заранее сделать расчёты пола, подобрать соответствующую трубу и только потом приступать к работе.

    Есть ли необходимость в двух одинаковых контурах

    Хорошо, когда петли для укладки тёплого пола с одинаковой длиной. Здесь можно обойтись без дополнительных настроек и поиска баланса. Такое бывает крайне редко. Зачастую укладка напольного обогрева проходит в помещении, где есть несколько комнат. Например, одна совсем маленькая – это санузел, а вторая – зал.

    Подгонять весь участок работы под маленькую комнату, необходимости нет. Это не целесообразно. Лучше заняться более важной проблемой – как не потерять на давлении. Понадобится балансировочная арматура. Её используют, чтобы уровнять потерю давления по контурам.

    Можете воспользоваться расчётами, но с ними будет произвести работу сложнее. Разброс по величине контуров допустим в пределах 30-40 процентов. В этом случае, есть все возможности получить наивысший эффект от работы тёплого пола.

    Есть много видеоматериалов и описаний, как самостоятельно сделать пол с подогревом. Рекомендуем обращаться к специалистам. Только они могут оценить объём работы и уложить трубу в необходимом положении, увеличив её длину, «разрезать» площадь и комбинировать шагом укладки, если касается большого пространства.

    Количество контура для работы с одним насосом

    Во избежание вопросов насчёт контуров (могут ли они работать без перебоев на одном смешенном узле и одном насосе; разрешается ли к одному коллектору подключать сразу больше двух петель), необходимо учесть коллектор в диаметре, объём теплоносителя.

    Расчёт идёт в 3 метра в течение часа. Нужно узнать наибольший коэффициент пропускной возможности. Эту информацию изготовители прописывают в техпаспорте узла.

    Делая расчёт, вы получаете наибольший показатель 15 - 17 притом, что на приборе может быть указано количество контуров к подключению – двенадцать. На расчёт не стоит сильно рассчитывать, так как можно навредить и испортить всю систему установки тёплого пола.

    Вы узнали, что установить тёплый водяной пол – хлопотное дело. Особенно в той части, где речь идёт о длине контура. Проведя такую сложную работу, можно потом наслаждаться комфортом в помещении на протяжении всего периода холодных дней. Чтобы не допустить ошибок в укладке, желательно обращаться за помощью к специалистам. Опытные мастера помогут разобраться со всеми тонкостями работы и порекомендуют лучший вариант для вашего жилого помещения.
  2. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Гастарбайтеры делают? (Пытаюсь логику понять)
     
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.363

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.363
    Адрес:
    Торонто
    Абсолютно нет! Вода по трубе должна протекать медленно и успевать отдавать тепло конуру.Кроме того не вызывать эрозию трубы. Ваши два циркулятора сделают все наоборот. И разница температур между подачей и обраткой будет недопустимо большой. В общем,есть определенные правила,которые необходимо соблюдать. Одно из них гласит,что нужно гнать гастрабайтеров метлой.:aga: Я bы разделил ваши 170 метров на три петли,поставил бы самый слабый циркулятор и впал бы в нирвану.:: Чего и Вам желаю.Удачи!:hello:
     
  4. ХВВ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    ХВВ

    Участник

    ХВВ

    Участник

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Делают, что называется "мастера на все руки".:)] Поэтому я их периодически поправляю, посоветовавшись со знающими людьми вроде вас:hello: У меня там кстати 4 контура - 175, 175, 190, 90 во как. Значит "взять все и поделить"?
     
  5. ДимаЛео
    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    22

    ДимаЛео

    Живу здесь

    ДимаЛео

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Челябинск
    у меня контур есть 125 метров, работает нормально
     
  6. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.363

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.363
    Адрес:
    Торонто
    Абсолютно! Взять и поделить,причем на более,чем в два раза.Я уже объяснил почему.Удачи!:hello:


    Нет! Не нормально.Работает кое-как.:hello:
     
  7. ХВВ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    ХВВ

    Участник

    ХВВ

    Участник

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Сегодня поеду к бригаде и буду умничать:aga:
     
  8. Georg II
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    314

    Georg II

    Живу здесь

    Georg II

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ульяновск
    Уважаемые господа,
    Имеется этаж со свободной площадью, условно разделенной по зонам:
    20.5 квм
    32,2 квм
    12,5 квм
    4 квм
    15 квм
    Везде планируются теплые водяные полы. Планирую сделать 5 контуров. Этого достаточно? Одного циркул. насоса достаточно? Тоже читал где-то, что макс для одного контура - 60 п. м., но у меня так получается порядка 6 контуров только на 30 квадрата - бред. Или 60 имелось в виду квм?
     
  9. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.363

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.363
    Адрес:
    Торонто
    Это как: "У меня машина сломалась. Сколько будет стоить ее отремонтировать?":)]
    Достаточно или нет, могут сказать только расчеты. Вы делали хотя бы расчет теплопотерь вашего дома покомнатно?
    Опять же, расчеты нужны. Но навскидку, да, должно одного насоса хватить. Но опять же, смотря какой марки насос.
    Смотря для какого контура. Смотря для какого диаметра трубы. Для внутреннего сечения трубы в 12,5 мм (1/2 дюйма) длинна одной петли ТП не должна превышать 80 метров длинны. И почему ВАС ТАК ПУГАЮТ КОЛИЧЕСТВО КОНТУРОВ? Длинна-то труб не увеличивается. Хоть один, хоть три контура.
     
  10. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    766

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Московская область
    Считайте метров по 7 погонных на один квадрат при шаге в 15 см. Дальше в зависимости от планировки и площади помещений раскидывайте контура стараясь не крутить одним контуром несколько помещений. Общая длина одного контура не более 70-80м.
    У меня 65 квадратов греют 7 контуров при длине контуров от 45 до 70.
     
  11. Georg II
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    314

    Georg II

    Живу здесь

    Georg II

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ульяновск
    Да-да хахаха :) очень смешно издивайтесь-издивайтесь.

    Нет, не делал, так как ни на что оони не влияют в конечном итоге - все равно класть трубу, все равно заливать ее бетоном. Вопрос только в температуре пола в конечном итоге.

    Это, конечно, понятно, что производительность у всех насосов разная. Я спросил к тому, что существуют ли такие насосы или в любом случае ставить как минимум два.
    Меня не то, чтобы пугает длина, а, скорее, размеры теплового шкафа. регулятор, вроде как, может работать на 3 контура максимум. Планирую трубу не 16ю а 20ю, для более равномерного распределения тепла по комнате. Посчитал сейчас ту часть, что 32кв м, получается 140 п. м. трубы при шаге в 20 см. 140 - это однозначно два контура...
     
  12. Georg II
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    314

    Georg II

    Живу здесь

    Georg II

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ульяновск
    Хотел 20 трубой сделать шаг в 20см. слишком большой шаг?
     
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.363

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.363
    Адрес:
    Торонто
    Вы что, издеваетесь? :ogo::flag: Именно на основании расчетов теплопотерь помещения и определяется длинна и количество петель, скорость протока по ним теплоносителя, температура самого теплоносителя, расстояние между укладкой труб и диаметр этих самых труб. А Вы вот так "от фонаря" решили? С наскоку и на авось? Колос! :faq::)]

    Будет достатоно одного. Но на каждую зону нужно будет иметь свою индивидуальную регулировку.

    Для более равномерного распределения тепла по полу, как раз лучше укладывать тоньше трубу, но с меньшим расстоянием между трубами. В лябом случае. 20-ая труба неоправдано велика для ТП в частных домах.
    Повторюсь, все надо просчитывать. ТП-с наскоку не сделать. Если уж тратить свои кровные на такую системму отопления, то делать ее надо на на авось, а так, что бы полы работали хорошо и економно.
    Сейчас Вы совершенно не готовы к такой работе. В интернете полно нужной литературы и информасии. Я настоятельно рекомендую вам ее почитать.
    Навскидку:

    https://www.forumhouse.ru/threads/26263/

    http://www.aquatherm.ua/fileadmin/templates/aquatherm-ua/material/aquathermruss.pdf
     
  14. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    766

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Московская область
    Как правило вполне хватает 16 диаметра в большинстве случаев при ТП в частном ИЖС.
    Шаг не делайте больше чем в 15см, тем более если не считали теплопотери дома. Делайте шаг мах - 15 см, а если есть возможность то и менее. И обязательно: менее 15 см в рантовых зонах.
     
  15. Georg II
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    314

    Georg II

    Живу здесь

    Georg II

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ульяновск
    Спасибо за ссылки - обязательно почитаю. Заливать пол я не завтра собрался. Сейчас как раз нахожусь на этапе впитывания информации. Дело в том, что сколько я ни читаю - везде шаг 10-20см (15 в среднем) и труба 16-20. в конечном итоге будет только поток регулироваться и температура в зависимости от теплопотерь, а вот на укладке это вроде и не сказывается никак.