1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Совместная работа стен и плиты

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем alexxxxx, 24.08.11.

  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые профи, если планируется такой конструктив, как на фото, как надо армировать фундаментную плиту? Стены первого (цокольного) этажа монолит ж/б, перекрытие- монолит. Ведь понятно, что стены, плита и перекрытие образуют силовой каркас, работающий совместно! Соответственно можно уменьшить толщину и армирование плиты, а на сколько? Кому-то может показаться это мелочью, но уменьшение стоимости фундамента даже на 20 процентов выливаются в реальные деньги. В примере возьмём дом 10 на 10. Заранее спасибо!
     

    Вложения:

    • коробка.jpg
    alexxxxx , 24.08.11
    #1 + Цитировать
  2. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    А зачем плита собственно? Можно просто стяжку по грунту без связи со стенами...:hello:
     
    Хазад , 24.08.11
    #2 + Цитировать
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Классно! Т.е. экономия на фундаменте процентов 80! Значит на сэкономленные средства можно поднять стены!
     
    alexxxxx , 24.08.11
    #3 + Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.461

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.461
    Адрес:
    Красногорск
    Что то стены цоколя какие то неширокие для тяжелого дома без плиты под стенами цоколя. Хватит ли площади опоры?

    Какой дом рассматривается? Если 2 этажа с ж/б перекрытиями или монолитными перекрытиями, то на грунт под стенами нагрузка будет не меньше 12 тонн на 1 м.п., а то и больше. Узких стенок цоколя по прочности хватит за глаза, а вот по площади опоры вопрос.

    Я бы площадь опоры рассчитал.ИМХО.
     
    a991ru , 24.08.11
    #4 + Цитировать
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё верно! Плита нужна не только как пол, а и чтоб распределить нагрузку от стен! Поэтому вопрос остаётся открытым, какая должна быть толщина плиты и схема армирования для среднего по весу дома если 2 этаж будет или газобетон или брус?
     
    alexxxxx , 24.08.11
    #5 + Цитировать
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.461

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.461
    Адрес:
    Красногорск
    Сложно сказать. Меньше 15 см. сделать не получится, потому что ее надо делать с двойным армированием. иначе от нее толку мало будет. Но если делать 15 см., то сомневаюсь, что плита должна заканчиваться там, где будут стены. В этом случае плиту думаю надо будет делать по размеру больше, чем площадь дома , хотя бы на 30-40 см. в каждую сторону.ИМХО.

    Вы вот эту тему прочитайте, там дом с цокольным этажом по проекту строится. Там нижняя плита 20 см.:hello: http://www.forumhouse.ru/threads/117122/page-3#post-2927334
     
    a991ru , 24.08.11
    #6 + Цитировать
  7. amarrak
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    859

    amarrak

    Строю дом

    amarrak

    Строю дом

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    859
    Адрес:
    Калининград
    Под стены сделать снизу ж/б подушки (или уширение) для увеличения площади опоры. Пол по грунту. Плита не нужна - лишняя трата денег.
     
    amarrak , 24.08.11
    #7 + Цитировать
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.461

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.461
    Адрес:
    Красногорск
    Так тоже можно.:hello: Надо смотреть, что выгоднее.:hello: Вот Саша выставлял картинку из проекта такого типа. Там не монолит в чистом виде на цоколе, а кладка из бетонных пустотных блоков, их армирование и заливка в них бетона. А между ними утепление. Это было связано с наличием облицовки из кирпича.
     

    Вложения:

    • МЗФ_page001_новый размер.jpg
    a991ru , 24.08.11
    #8 + Цитировать
  9. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После прочтения пособия по проектированию http://www.nchkz.ru/lib/51/51394/index.htm у меня многие вопросы отпали. Дерзайте:)
     
    Sergey_SLS , 24.08.11
    #9 + Цитировать
  10. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Люди, вы про -пяту- фундамента,не слышали что ли?
    Для рассчета нагрузки на грунт надо знать что за грунт, а топикастер рассуждает, нужна ему плита или нет...
    Сделайте пяту фундаменту (30высота, 60см ширина, с хорошим армированием, это стандарт), а в зависимости от грунта и дома, можно и широкой лентой(50см) обойтись, тем более под ПБ или брус:hello:
     
    Хазад , 24.08.11
    #10 + Цитировать
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.461

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.461
    Адрес:
    Красногорск
    Человек цокольный этаж хочет. Ему широкая лента фундамент золотым сделает. А про пятку по стенами цоколя мы в предыдущих сообщениях предложили .:hello:
     
    a991ru , 24.08.11
    #11 + Цитировать
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответы, но я спрашивал про толщину и армирование плиты, а не о том нужна ли плита. Плита нужна, с ней легко решаются много проблем, а вот по схеме вопрос. Сразу скажу, вопрос не для меня, я уже себе стены построил http://www.forumhouse.ru/threads/84060/page-8, вопрос для знакомого, который по моему примеру хочет построить дом и просит совета, но одно дело строить для себя (и самому отвечать за свои решения), другое дело советовать другим. Можно, конечно, посоветовать как в примере a991ru http://www.forumhouse.ru/threads/117122/page-3#post-2927334 и спать спокойно, но тогда с такими советами дома у знакомого не будет НИКОГДА! Тупо не хватит денег! Поэтому если можно, набросайте картинку минимально достаточной плиты. По перекрытию, благодаря Winderу http://www.forumhouse.ru/threads/99017/ вопросов нет, по стенам тоже, осталась плита.
    P.S. В примере a991ru похоже конструктор считал отдельно стены, отдельно плиту, судя по толщине и армированию! Совместной их работой он пренебрёг! Так похоже считать проще, а деньги, вбуханные в бетон и арматуру не его же!
    И ещё, своё решение (очень дешёвое) по плите я пока не могу рекомендовать по простой причине, что не прошло достаточно времени, вот через несколько лет...
     
    alexxxxx , 25.08.11
    #12 + Цитировать
  13. Вячеслав Т.
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    376

    Вячеслав Т.

    Профи

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Минимум плита 200мм с армированием D=12мм в две сетки 200х200мм.
    Рекомендуемая толщина плиты 250мм. Желательно "утеплитель" кинуть под плиту: XPS 100мм (эконом вариант 50-70мм).
     
    Вячеслав Т. , 25.08.11
    #13 + Цитировать
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо конечно, но Вы рекомендуете универсальный вариант, без учёта супержёстких стен, соответственно стоимость будет высокой!
     
    alexxxxx , 25.08.11
    #14 + Цитировать
  15. Эгиль
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    99

    Эгиль

    Живу здесь

    Эгиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Раменское
    Заливайте полы по грунту, без жесткой привязки к стенам. Тогда пол будет независим от стен, и не будет испытывать "выдавливание" посередине каждой комнаты. Само-собой, вся конструкция на трамбованном непучинистом основании - песок / щебень.
     
    Эгиль , 25.08.11
    #15 + Цитировать