Как платят взносы и голосуют владельцы нескольких участков в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Для расчёта налога на транспортное средство Законодателю совершенно без разницы, ездит ли вообще владелец на своём авто, или машинка стоит у него в гараже или под окном, сколько и куда ездит, один ли и без груза, или по полной программе с кузовом, набитым народом и грузом под завязку. Показатель один: мощность двигателя.
У нас подобная ситуация. Нет возможности сегодня привести объём платежей каждого землевладельца в соответствие с конкретикой. Сложно, и денег на это дело нет. Поэтому и есть смысл привести платежи к площади участков. Пример: СНТ должно производить уборку и окашивание своей территории по границе землеотвода, плюс сколько-то метров полоса за забором. Деньги выделяются на поддержание в порядке всей площади. Как надо оплачивать данную работу? Совершенно понятно, что целесообразно долю затрат каждого землевладельца определить пропорционально суммарной площади принадлежащих ему участков. Безо всякого разбиения землевладельцев на членов и не членов СНО. При чём здесь какое-то членство? Территорию надо убирать!
И так же по другим позициям работ.
Дорог в СНО нет, и быть не может. А есть улицы и проезды. Если землевладелец ездит к себе на участок на автобусе, но ведёт серьёзное строительство с привлечением каких-нибудь экскаваторов, грузовиков с песком, то покрытие он разбивает не по-детски. Как прикажете всё это учитывать? Поэтому и здесь прямо просится интегральная оценка платежей, связанных с поддержанием нормального состояния дорожного покрытия улиц и проездов, в зависимости от площади участков.
Я и говорю, что надо проанализировать весь перечень работ, которые выполняет СНО, посмотреть обязаловку в платежах. И благополучно успокоиться, чтобы не заниматься поиском блох.

А налоги всегда и везде несправедливы, как и всякие прочие платежи, в том числе в СНО: свои всегда отдавать жалко. Однако ничего не попишешь, так как всеобщей справедливости нет, и никогда не бывает: выигрываешь в одном, проигрываешь в другом.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

То есть Вы ВСЕРЬЁЗ?! Просто берете и вводите себе в снт вместо взносов НАЛОГИ?!

А если ничего он не строит? А строит его сосед на 4 сотках? Причем здесь площадь участка? Где связь?!

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Вы это всерьёз? Какие налоги в своём СНТ вместо взносов я вообще могу ввести, будучи рядовым членом? Я Вам показываю, что Законодатель для расчёта налога выбрал один-единственный параметр - мощность двигателя. И всё остальное для него - фиолетово!

Вот поэтому, вслед за Законодателем, действуя по аналогии с ним, чтобы не морочить ни себе, ни людям голову, мы должны выбрать один параметр - площадь участков землевладельца, а всё остальное опустить, то есть посчитать, что нам всем всё остальное: сколько времени проводит гражданин на участке, в какой компании, на чём приезжает, что он строит, и т.д. - совершенно ФИОЛЕТОВО! И установить интегральную оплату взноса в зависимости от площади участка (участков).

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Извините... не знаю кто кому и чего должен, а я усматриваю в этом только незаконное повторное налогообложение со стороны лиц/организаций, не имеющих на то полномочий; и кроме того - дискриминацию по имущественному признаку со стороны снт...

для начала - заиметь полномочия законодателя...

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Нет возможности, нет средств, нет времени, нет желания. И вообще это ловля блох...

А я бы наоборот потратила время и рассчитала дифференцированные платежи. Во главу угла поставила бы объем потребления. Вот это была бы правильная методика. Конечно, есть услуги, которые просчитать практически невозможно. Тогда поровну - на количество землевладельцев на обслуживаемой территории.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Вариант дифференциации по оплате дорог есть: платить за проезд каждого грузовика, с навозом он для грядок или с кирпичем для стройки. Но большинство считает это дискриминацией.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Ох уж это "большинство"! Ну любит оно посчитать... То про дискриминацию, то - чужие участки и сотки!..

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Это ЗАКОНОДАТЕЛЬ! И это его прерогатива!

МЫ ничего не можем выбрать...ничего! Законодатель пропишет,тогда пожалуйста. А на сегодняшний день мы все обязаны руководствоваться действующими законами, и сложившейся практикой.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Займитесь, если Вам есть необходимость, разработайте методику расчёта платежей в зависимости от объёма потребления (кого-чего потреблять-то будем?), и давайте Вашу методику обсудим. А пока Вы привели формулу расчёта платежей индивидуала, которая ни в какие ворота не лезет: второй член суммы, по формуле, есть величина постоянная, если имеется долг по целевым взносам. За 10 месяцев сумма долга будет оплачена. А дальше что? Жизнь кончается? Или так и будет индивидуал в качестве подарка СНО оплачивать 10,0 % несуществующего долга ежемесячно? Почему? Да и первый член суммы не чище: заранее устанавливает неравенство платежей члена и индивидуала при отсутствии у индивидуала долгов. Индивидуал должен платить на 15 % больше. Почему? И вообще такие расчёты с точки зрения НК РФ выглядят абсолютно сомнительными.
О каких услугах Вы всё время ведёте речь? Как правило, объединение в процессе текущей хозяйственной деятельности выполняет РАБОТЫ на территории и на объектах ИОП! Себестоимость работ определяется составом затрат по НК РФ. А не рассуждениями типа: + зарплата водолея. И эта себестоимость никак не зависит от того, кто у СНО является заказчиком данных работ: член СНО, или индивидуал. Я уже предлагал составить полный перечень работ, выполняемых СНО на своей территории и на объектах ИОП, и от него плясать. Можно добавить и перечень услуг, если Вы, уважаемая Афина, сформулируете нам, какие именно услуги оказывает СНО, которые мы потребляем. Давайте попробуем говорить конкретно.

Законодатель уже наградил нас соответствующими полномочиями: размер взносов, в соответствии с ФЗ 66, определяет собрание:
1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
10) принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;
11) установление размера пеней за несвоевременную уплату взносов, изменение сроков внесения взносов малообеспеченными членами такого объединения;

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

То беззаконие, которое твориться в вашем СНТ не является поводом, чтобы брать с него пример.
В СНТ ( организации) ИОП принадлежит юрлицу. Содержание имущества организации происходит за счёт членских взносов.
Содержание имущества организации исходя из принципа равенства членов- равно для всех членов. Следовательно взносы равны.
Но содержание имущества не есть плата за его пользование.
Член объединения в уставных целях может ни разу не воспользоваться имуществом организации, однако в личных целях может пользоваться непрерывно.
Отсюда следует принцип- платит больше тот, кто больше пользуется

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Законодатель нам уже всё прописал, прошу посмотреть на пару строчек выше.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Вы выдаёте желаемое за действительное. А чтобы сошлось - подтасовываете понятия. Так нельзя.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Вы ошибаетесь: В СНТ юрлицу принадлежит только то ИОП, источником финансирования при создании которого явился специальный фонд. В СНТ это крайняя редкость, чтобы какие-то шальные деньги с бухты-барахты свалились в специальный фонд. Обычно ИОП создаётся за счёт целевых взносов граждан, как членов СНТ, так и индивидуалов, и является общей долевой собственностью данных граждан. А вовсе не собственностью СНТ, как юридического лица. И фокус с равными правами членов СНТ быть куда-то там избранными, не проходит: среди долевых собственников могут быть и не члены СНТ, то есть индивидуалы, которым совершенно фиолетово, куда там на равных правах могут избираться из коллеги - землевладельцы, такие же долевые собственники ИОП, как и они сами.
Не могли бы Вы разъяснить фразу:
"Член объединения в уставных целях может ни разу не воспользоваться имуществом организации, однако в личных целях может пользоваться непрерывно".
О чём идёт речь?
Заранее спасибо.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Ооох, опять и снова в сотый раз одно и то же!
Во-первых, Вы и сами сейчас говорите все-таки о взносах, а не о налогах - а это две большие разницы...
Во-вторых - весь 10) подпункт - про ИОП, речь в нем идет о целевых фондах и соответствующих (т.е. целевых!) взносах.
Даже не хотела отвечать о том, что уже говорено-переговорено... но подумала о тех, кто, возможно, не так давно на форуме и не читал старых споров... еще вдруг воспримут серьезно Ваш "аргумент"...

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Если я ошибаюсь- приведите норму закона.
В СНТ есть только собственность юридического лица. Иной нет. Потому что СНТ действует как юрлицо.
Из постулата

не следует запрет на распространение статуса ИОП на собственность юрлица, созданную без образования спецфонда.

Мы сейчас говорим про ИОП объединения. А объединение является юрлицом.
Вот когда разговор пойдёт про общую собственность граждан- милости прошу высказаться. А пока не уводите разговор в сторону.

О скважине, водопроводе.
Продолжать?