1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Минвата или пенопласт по ПБ

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Сол, 11.08.11.

  1. Сол
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8

    Сол

    Участник

    Сол

    Участник

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Друзья! Между архитектором и прорабом возникли разногласия, и я не понимаю, кто из них прав.
    Есть дом построенный из 30 см пенобетона. Внутренней отделки и внешней отделки нет. Архитектор, который делал проект, предлагает отделку внешнюю по следующей схеме: Фасадная штукатурка, основная штукатурка по сетке, минволокно на Пеноблок, прораб говорит, что лучше сделать вместо минволокна пенопласт. Прораб мотивирует наличие пенопласта лучшими теплозащитными свойствами, архитектор говорит про минволокно, как про более биозащищенную теплоизоляцию: не будут жрать крысы и жить тараканы. Какая позиция более удачна, и в какую в первом и втором случае делать пароизоляцию.

    Спасибо.
     
    Сол , 11.08.11
    #1 + Цитировать
  2. прорабб
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11

    прорабб

    Живу здесь

    прорабб

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    И того и другого нужно гнать.В первую очередь архитектора,ибо для Москвы нужна толщина стен из газоблока- 500мм D400,а он сделал 300мм. Газоблок сам по себе утеплитель.И утеплять утеплитель это бред.Это все равно,что заявить-Чем утеплить пенопласт. Утеплять нужно было толщинной стен! Мокрый фасад Вам обойдется дороже(100долларов метр квадратный),чем вы построились из правильной толщины. Прораба за агитацию на газоблок клеить пенопласт нужно арестовать и посадить! Во первых пенопласт-это яд и только лишь идиот может утеплить дом им! Во вторых утеплять пенопластом газоблок запрещено производителем! Можете ссылаться на меня!


    Теперь вам предстоит знакомство с мистером надежным и наконец-то вы постигнете все марки Ceresit,включая две разные пропитки.Так,что не теряйте время зря.


    Самое меньшее зло для вас-это 100мм бальзатовой ваты 145 плотности и .все группы от разных пропиток до шпаклевок,клея,красок фирмы Ceresit . Хоть узнаете,что такое силиконовая штукатурка по цене лицевого кирпича.


    Я извеняюсь у Вас даже не газоблок,а пеноблок? Господина дворе 2011 год! Где Вы его нащли в Москве? Кто им дома сейчас строит? Уверен перемычки бетонные и армрпоям такой жеил с силикатного кирпича.Мой Вам совет ничего не делать.Поштукатурьте ,покрасьте и продайте,как каменный дом.Ведь вы же в разделе каменных домов пишите. Уверен следующий дом прикупив мозги Вы построите правильно.Дома у Вас нет! Удачи Вам!
     
    прорабб , 15.08.11
    #2 + Цитировать
  3. Skat1
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    90

    Skat1

    Живу здесь

    Skat1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Р.Ф. Подольск
    Здравствуйте, этой зимой обитал в офисном здании, без отопления, до температуры на улице -7с0, при включении 4 ПК, через 1 час, и четырех мужиках, приходилось иногда проветривать комнату 20м2. Стена: штукатурка, 1,5 кирпича, 150мм ЭППС, сетка, декоративная штукатурка 3-5мм. Думать вам. Скачайте программу "Теремок" в неё данные и - получишь результат. Сам буду утепляться ЭППС. На дож МЫШЕЙ кормить.
     
    Skat1 , 15.08.11
    #3 + Цитировать
  4. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    пирог стены весьма дикий, у вас всетаки пенобетон или газосиликат. ?
     
    sepavi , 15.08.11
    #4 + Цитировать
  5. прорабб
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11

    прорабб

    Живу здесь

    прорабб

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Во первых эппс никто не утепляется.Его лишь в землю закапывают,под отмостку и пол . Но дело не в этом-А что бальзатовыми плитами нельзя утеплиться? Обязательно ядом нужно. Чего Вас тянет на это? Кстати если Вы облачясь в пенопластовый рай подумали,что это дешевле,то Вы глубоко заблуждаетесь. Ибо при этом вот продуктом из чистой нефти,что Вы утеплителем называете, придется Вам по потолку делать приточную вентиляцию по всему дому.Сразу отнимите 20-25 см высоту потолка,ибо стена замурованая в такое чудо уже дышать не будет никогда! И приточно вытяжная вентиляция в купе с этим ядом будет дороже,чем паропроницаемые бальзатовые плиты.Это чистая арифметика.А о здоровье и говорить не о чем!



    Во первых эппс никто не утепляется.Его лишь в землю закапывают,под отмостку и пол . Но дело не в этом-А что бальзатовыми плитами нельзя утеплиться? Обязательно ядом нужно. Чего Вас тянет на это? Кстати если Вы облачясь в пенопластовый рай подумали,что это дешевле,то Вы глубоко заблуждаетесь. Ибо при этом вот продуктом из чистой нефти,что Вы утеплителем называете, придется Вам по потолку делать приточную вентиляцию по всему дому.Сразу отнимите 20-25 см высоту потолка,ибо стена замурованая в такое чудо уже дышать не будет никогда! И приточно вытяжная вентиляция в купе с этим ядом будет дороже,чем паропроницаемые бальзатовые плиты.Это чистая арифметика.А о здоровье и говорить не о чем!


    Я Вам,как строитель авторитетно заявляю-Только идиот может допустить даже саму мысль об утеплении дома пенопластом! Вы хоть о детях подумайте? Вас не жалко!
     
    прорабб , 16.08.11
    #5 + Цитировать
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Много пены:aga::aga::aga:


    Глупо! ЭППС не для фасада.


    Вам бы подучиться бы, а потом писать на форуме! Смешно читать! Перечитайте курс школьной физики, а про вентиляцию Вы вообще загнули!:no::no::no::no::no:
     
    nadegniy , 16.08.11
    #6 + Цитировать
  7. Alexey76
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    19

    Alexey76

    Участник

    Alexey76

    Участник

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    У пенобетона хорошая паропроницаемость порядка 0,2 Мг/(м*ч*Па), а у пенополистирола 0,05 Мг/(м*ч*Па) из этого следует, что у вас нарушена слоистая структура стены, излишкам влаги просто некуда будет выходить.
    Поэтому для вашей стены лучше применить утепление минватой для фасада толщиной 100 мм у неё хорошая паропроницаемость порядка 0,5 Мг/(м*ч*Па) тем самым излишки влаги будут беспрепятственно выходить из помещения наружу, т.е у вас паропроницаемость стены растёт из помещения наружу. А затем оштукатурьте дом или обложите облицовочным кирпичом с воздушной прослойкой.
     
    Alexey76 , 16.08.11
    #7 + Цитировать
  8. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    Уж больно вы критичны, яд и.т.д. Утепляться можно по всякому, главное с умом. Иначе сейчас быстро договоримся до деревянной избушки с земляным полом.


    сделать можно но смысл ? переплата денег.
     
    sepavi , 16.08.11
    #8 + Цитировать
  9. harley56
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    1.038

    harley56

    Живу здесь

    harley56

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Оренбург
    Вы приводите удельную паропропускную способность (на толщину 1м), если пересчитаете на 30см пенобетона и 5см пенопласта, то увидите что 5см пенопласта пропускает пар лучше чем 30см пенобетона. :hello:

    Навскидку, применив обратную зависимость, 30см ПБ - проп. 0,66, а 5см ППС- 1.0 ...
     
    harley56 , 16.08.11
    #9 + Цитировать
  10. прорабб
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11

    прорабб

    Живу здесь

    прорабб

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Все товарищ.Появился надежный с его сомнительными услугами ! Вам к нему пенопластовые вы мои. Не забудьте цену узнать всего пирога начиная от пенопласта и заканчивая двумя пропитками одну из которых нельзя перебарщивать. И вы поймете,съэкономили вы построив неправильно толщину стен или нет!
     
    прорабб , 16.08.11
    #10 + Цитировать
  11. прорабб
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11

    прорабб

    Живу здесь

    прорабб

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Это Вы кому товарищ продавец о учебе говорите? Мне что ли? Я бы на вас вообще наручники надел за пропаганду пенопласта. И я не понимаю почему модератор не запретил вас вообще? Я вам авторитетно заявляю,что только идиот может утеплить стены ЖИЛОГО дома пенопластом. То бишь получается ,что все ваши клиенты- это идиоты. Кстати идиот-это не оскорбительное слово,а литературное,обозначающее отсутствие ума.
     
    прорабб , 16.08.11
    #11 + Цитировать
  12. Goodvin
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7

    Goodvin

    Участник

    Goodvin

    Участник

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Волгоград
    Уважаемый прораб - студент или студент - прораб (кстати 2-й диагноз тяжелее), Вы явно перегибаете палку в сторону "ядовитости" ППС.
    Есть несколько моментов, которые следует четко отметить:
    - не существует ни одного официального замера, который показывал бы превышение по ПДК в домах, утепленных современным качественным пенополистиролом
    - в Европе пенополистирол – это 25% объема рынка теплоизоляции, есть тенденция к довольно быстрому росту потребления материала. Если учесть, насколько европейцы щепетильны в вопросах экологии и собственной безопасности – это можно считать очень значительным косвенным показателем экологичности пенополистирола
    - современный пенополистирол, производящийся в России, производится в основном из зарубежного сырья. Если сырье европейское – то объемы остаточного мономера – стирола там ничтожно малы. Те проценты, которые остаются в сырье, убираются после обязательного проветривания на заводе (проветривания избежать нельзя никак – это обязательный для производства процесс).
    Так что дышать стиролом не намного вреднее стеклянной пыли минеральных ват за которые вы ратуете.
     
    Goodvin , 16.08.11
    #12 + Цитировать
  13. прорабб
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11

    прорабб

    Живу здесь

    прорабб

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Где вы в европе сейчас в 2011 году найдете строящиеся ЖИЛЫЕ дома утепленные пенопластом? В албании что ли или в румынии! И что вы на безголовую европу вечно равняетесь? Что европейцу хорошо,то Русскому смерть! Не утепляют сейчас в 2011 году в европе жилые лома пенопластом, не обманывайте.Хотя отдельные вундеркинды попадаются!
     
    прорабб , 16.08.11
    #13 + Цитировать
  14. Goodvin
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7

    Goodvin

    Участник

    Goodvin

    Участник

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Волгоград
    Я с Вами спорить не собираюсь.
    "Учите мат часть Шура (с)
     
    Goodvin , 16.08.11
    #14 + Цитировать
  15. прорабб
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11

    прорабб

    Живу здесь

    прорабб

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Никто не отрицает,что дома для низших категорий населения ,отбросы общества если хотите,везде утепляются пенопластом . Но уже дома строящиеся для людей этим материалом не утепляются! Этот факт по моему отрицать бессмысленно. И понятно кто покупает квартиры в таких пенопластовых домах (эмигранты,безработные,наркоманы,проститутки...)
     
    прорабб , 16.08.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также