1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Баня с гостевым этажом ЛСТК: обсуждение проекта

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем fedot84, 29.05.11.

  1. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    Дорогие форумчане,
    стараюсь всё прогнозировать заранее (соломки постелить), тем более, начитавшись разных тем, особенно, про каркасные дома с русской смекалкой, решил вынести свои мысли на общественную оценку. Один ум- хорошо, а форум- лучше!
    Итак, мне поставили задачу построить баню с гостевым этажом в Тульской обл. Строить из дерева (рубленное бревно, оцилиндровка, брус клеенный или естественной влажности, профилированный) мы с заказчиком (родственниками) считаем нецелесообразным по множеству причин (усадки, отсутствие качественных материалов или их чрезмерная дороговизна, сложность обслуживания...). Строить из кирпича, разнообразных блоков, бетона... на мой взгляд, всё равно, что обречь себя на дорогое обслуживание...
    В итоге, для периодического использования были выбраны ЛСТК. Качество более менее гарантировано, стоимость сопоставима с качественным деревянным каркасом из сухих пиломатериалов, обслуживание- минимально.
    В компании с длительной историей сотрудничества с Линдаб был сделан рабочий проект, который и пытаюсь оценить по причине множества критических отзывов на их другой проект (см.Каркасные дома, Русская смекалка...)
    Участок расположен на холме с небольшим уклоном (2-4 гр.) в сторону Оки. панорамные виды шикарные. Видны церковь 17-го века, сходящиеся к Оке берега Калужской и Тульской обл., красотища!
    Баня придумана с террасой и балконом, чтобы можно было наслаждаться видами+ ориентация на солнце (фасад ориентирован на прим. 15- 20гр. на юго- запад) для снижения затрат на освещение и отопление. Оцените, пожалуйста, экстерьер и внутренние планы.
     

    Вложения:

    • 26112009286.jpg
    • DSC03637.jpg
    • DSC03978.jpg
    fedot84 , 29.05.11
    #1 + Цитировать
  2. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    На согласованное Тех.задание (См.вложения) мы получили описание (см.там же).
     

    Вложения:

    fedot84 , 30.05.11
    #2 + Цитировать
  3. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    И следующих узлов (привожу самые важные, на мой взгляд, если что упустил- дайте знать):
    №№
    13- свайное поле
    15- стыковка каркаса и фундамента
    16- стены первого этажа
    17- стены второго этажа
    18- перекрытия первого
    19- перекрытия второго
    20- стыковка стены и пола первого этажа
    21- то же второго этажа
    продолжение следует...
     

    Вложения:

    fedot84 , 30.05.11
    #3 + Цитировать
  4. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    22- кровли и стены
    23- внутренняя стена парилки
    24- внешняя стена парилки
    25- конструкция балкона
    26- террасы
    27 и 28- армирование под печь
     

    Вложения:

    fedot84 , 30.05.11
    #4 + Цитировать
  5. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    И если возможно, очень хотел бы услышать мнение практиков о разумности предлагаемых решений.

    В частности, насколько целесообразно делать перекрытия первого этажа из ЛСТК, а не использовать, например, готовые бетонные плиты (тем более, если на террасе и в парной будут установлены довольно тяжелые печи?

    Насколько обоснованно использование шляпного профиля для получения толщины утепления стен 250 мм? (предложен термопрофиль 150+2 шляпных*50) Может проще взять сразу термопрофиль 250мм? Или предложенная конструкция получается "теплее"?

    Прошу начать хотя бы с этого.
     
    fedot84 , 30.05.11
    #5 + Цитировать
  6. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    Соседи уже поставили каркасный дом, вот-вот начнут обкладывать кирпичем... а мы никак не определимся с деталями проекта и найти подрядчика:( Только на забор и сподобились.

    Может надо было поместить тему в Каркасные дома? Или мой проект реальная фигня?
     

    Вложения:

    • соседи строятся, а у нас забор 110531.jpg
    • забор, начало 110531.jpg
    fedot84 , 01.06.11
    #6 + Цитировать
  7. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    281

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    ЕкаБу
    Уважаемый ТС, если можно, выложите картинки в Джипеге. Геморно мне скачивать и потом открывать. Спасибо.
     
    Железякин , 02.06.11
    #7 + Цитировать
  8. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    Ок, спасибо за совет!

    Попытка №2.
     

    Вложения:

    • баня_0002_NEW_00070001.jpg
    • баня_0002_NEW_00080001.jpg
    • баня_0002_NEW_00290001.jpg
    • баня_0002_NEW_00300001.jpg
    fedot84 , 02.06.11
    #8 + Цитировать
  9. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    Описательная часть
     

    Вложения:

    • баня_0002_NEW_00010001.jpg
    • баня_0002_NEW_00020001.jpg
    • баня_0002_NEW_00030001.jpg
    • баня_0002_NEW_00040001.jpg
    • баня_0002_NEW_00050001.jpg
    • баня_0002_NEW_00060001.jpg
    fedot84 , 02.06.11
    #9 + Цитировать
  10. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    №№
    13- свайное поле
    15- стыковка каркаса и фундамента
    16- стены первого этажа
    17- стены второго этажа
    18- перекрытия первого
    19- перекрытия второго
    20- стыковка стены и пола первого этажа
    21- то же второго этажа
    продолжение следует...
     

    Вложения:

    • баня_0002_NEW_00130001.jpg
    • баня_0002_NEW_00150001.jpg
    • баня_0002_NEW_00160001.jpg
    • баня_0002_NEW_00170001.jpg
    • баня_0002_NEW_00180001.jpg
    • баня_0002_NEW_00190001.jpg
    • баня_0002_NEW_00200001.jpg
    • баня_0002_NEW_00210001.jpg
    fedot84 , 02.06.11
    #10 + Цитировать
  11. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    22- кровли и стены
    23- внутренняя стена парилки
    24- внешняя стена парилки
    25- конструкция балкона
    26- террасы
    27 и 28- армирование под печь

    Очень хотел бы услышать мнение практиков о разумности предлагаемых решений.

    В частности, насколько целесообразно делать перекрытия первого этажа из ЛСТК, а не использовать, например, готовые бетонные плиты (тем более, если на террасе и в парной будут установлены довольно тяжелые печи?

    Насколько обоснованно использование шляпного профиля для получения толщины утепления стен 250 мм? (предложен термопрофиль 150+2 шляпных*50) Может проще взять сразу термопрофиль 250мм? Или предложенная конструкция получается "теплее"?
     

    Вложения:

    • баня_0002_NEW_00220001.jpg
    • баня_0002_NEW_00230001.jpg
    • баня_0002_NEW_00240001.jpg
    • баня_0002_NEW_00250001.jpg
    • баня_0002_NEW_00260001.jpg
    • баня_0002_NEW_00270001.jpg
    • баня_0002_NEW_00280001.jpg
    fedot84 , 02.06.11
    #11 + Цитировать
  12. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    281

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    ЕкаБу
    Что не нравится лично мне:
    ..Зачем столько винтовых свай? я насчитал 55 штук..
    ..Понимаю утепление между контробрешеткой, если это дерево. Между металлическим шляпным не понимаю. Сам стараюсь так не делать. Т е если надо утеплить 200 мм стены, и идут профили на 200.
    ..Мне всегда активно не нравились свесы кровли из несущих профилей. Термопрофиль в этом месте не работает, и в верхнем углу мост холода. Стараюсь термопрофиль запускать только по контуру здания. А кобылки выводить деревянные. Всё эти, конечно, ИМХО.:hello::hello::hello:
     
    Железякин , 03.06.11
    #12 + Цитировать
  13. lego89
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    lego89

    Живу здесь

    lego89

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Тверская губерния
    Может быть моё мнение пригодится, пока не поздно. В целом идея со стенами нормальная. Почему бы и нет.
    В планировке я бы поменял местами парную и моечную. Вход в баню с прихожей. Легче выбегать на снег, а в КО тогда будет сухо (опыт Alextr61, Александр), топить печь конечно из КО.

    Фундамент бы сделал из монолитной (шведской) плиты 15см, (у Владира Таллина посмотрите), на отсыпке 40-50 см., с утеплением эппс, каналью не забыть бы. Преимущества - нестрашны пучения почвы, не важен уровень грунтовых вод. Участок для бани, конечно, нужно выбрать поровнее.

    Наверно в плиту сразу можно вставить какие-нибудь закладные для монтажа стен, наверняка есть такие. Тёплый Пол в парилке и мойке, керамогранит или простая плитка , в КО и прихожей дерево или тоже утеплённый плиточный.
     
    lego89 , 03.06.11
    #13 + Цитировать
  14. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    Мне самому не ясно зачем. Но ещё больше смущает перекрытие первого этажа из ЛСТК. Мне представляется более логичным уложить на ростверк готовые плиты перекрытия, установить стены, потом утеплив перекрытие ЭППС залить стяжку с теплым полом поверх ЭППС. Плиты перекрытия считаю необходимым класть из-за комбинированной дровяной печи на террасе, 2-3х-местной купели (вес с водой около 1т) и печи в парной (вес с камнями ок. 500 кг).
    Предложенное проектировщиком армирование и ЛСТК как перекрытие кажутся дорогими и сложными. Поправьте, если ошибаюсь.
    Утепление д.б. 250 мм, а не 200! И есть ли профиль на 250?
    Кстати, основной дом, проект которого сейчас обсуждаем с хозякой, должен иметь утепление 400-450 мм. Как быть там? Ведь профиля 400-450 мм точно не делают...
    Занятное решение, обязательно обдумаю, спасибо.


    Обязательно пригодится, потому и запросил форум. Один ум...
    Не понял Вашу мысль, это как?
    У меня вход в парную получается по часовой стрелке: тамбур с лестницей на второй этаж->КО с печным туннелем-> помещение для бойлеров и мини-бассейна, мб теплая купель-> моечная с холодной купелью и WC-> парная. Если поменять моечную с парной, то я что-то не понимаю каким путём двигаться по помещениям. Обяъсните, пожалуйста.
    Была такая мысль, у Владимира даже запрашивал совета. Но проблема в том, что баня должна располагаться торцом (вернее, одним уголом) почти на краю живописного оврага (1-1,5м до него) и есть опасения, что под своим весом баня (полная зимняя нагрузка ожидается в р-не 30т) может поползти в овраг. Так что с сожалением, но от УШП пришлось отказаться. Тем более, открытая терраса могла стать мощным мостиком холода и на стыке теплой и холодной зон черт знает что могло произойти.
    Своё решение по фундаменту описал выше. Получилось типа УШП, но на плитах перекрытия:) Поругайте, если есть за что.
     
    fedot84 , 03.06.11
    #14 + Цитировать
  15. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    281

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    ЕкаБу
    Профили на 250 есть.А вот по 400 мм я не понял- каркас с ватой на 400 мм стены? Вы что, в Антарктиде строитесь? За глаза по стенам 200 мм.
    В понедельник буду на объекте-сфоткаю.Если аппарат не забуду. Ну и плюсом схему набросаю по теплопроводности профилей.
     
    Железякин , 03.06.11
    #15 + Цитировать