1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Двухшпиндельный электромиксер VS бетономешалка

Тема в разделе "Бетономешалки и виброоборудование", создана пользователем OtherNick, 16.05.11.

  1. OtherNick
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    31

    OtherNick

    Сам себе Жамшут

    OtherNick

    Сам себе Жамшут

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Появился концептуальный вопрос. Нашёл на ютубе ролик . Мужик в одиночку с помощью двухшпиндельного электромиксера за 2 дня залил ленту фундамента. Миксер Интерскол КМД 170 1600Э Н FREUD FMT1600 2VCE. Я задумался, не заказуха ли это. На сайте интерскола эта модель ещё вроде как только "ожидается". Он в кадре утверждает, что бетономешалка и рядом не стоит. Также несомненным плюсом для меня это компактность по сравнению с мешалкой и то, что раствор замешивать можно непосредственно у места заливки. Ещё плюс, что не надо вёдра на уровень плечь поднимать, как при загрузке бетономешалки.
    У самого есть опыт работы только с мешалкой 160 литровой "лебедянью". Признаюсь, что не двужильный я, поэтому тяжеловато. Да и приходится брать на прокат на варварских условиях, т.к. свою пока негде хранить.
    В общем хочется услышать мнения людей, пользовавшихся как бетоносмесителем, так и двухшпиндельным миксером. Миксер с одним венчиком как-то даже не представляю при замешивании бетона.
    Для мелких объёмов работ (куб - два). Справится ли? Ибо не могу представить более кошмарную ситуацию, когда в разгар работы основной инструмент дохнет и приходится либо сворачиваться, либо сломя голову бежать искать замену.
    Ещё интересует альтернатива этого "интерскола" у более именитых производителей, т.к. этим инструментом я ни разу не пользовался да и не встречал я его у нас в продаже).
     
    OtherNick , 16.05.11
    #1 + Цитировать
  2. CartmanSr
    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    CartmanSr

    Живу здесь

    CartmanSr

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    поселок Дзержинск
    Месил таким полную чугунную ванну. Бетон - цемент, песок, гранитная крошка фракция 5-20. Десять минут, в среднем. Емкость выхода, по примерным прикидкам - литров 200. Не скажу, что "сам летает", но близко.
    Зато самого не намотает - как бывает с одношпиндельным миксером, сколько раз наблюдал.
    Опасался, что может заклинить щебень между шнеками - обошлось.
    Общее мнение - агрегат пристойный.
    Аналог производит "Зубр" - или, как поправят зануды, "тот же китаец-производитель под другим именем".
     
    CartmanSr , 17.05.11
    #2 + Цитировать
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Домодедово
    Инструменты лучше использовать по назначению. :um:
    Миксеры предназначены для смешивания красок, клеев и растворов.
    Бетоносмесители - для приготовления бетона и стирки одежды гастерами. :)]
    Наоборот - проблемно, но возможно, если есть мотивация.

    Девайс зачОтный :super:
    Мне понравился.
    Судя по всему мощность достаточная.
    Однако слабым местом всех миксеров является вовсе не двигатель, а венцы насадки.
    Они истираются, изгибаются и , в результате, отламываются, даже на растворах.
    При взаимодействии со щебенкой срок их службы будет вообще минимальным.
    Где и почем брать насадки?

    Показанный в ролике бетон явно жидковат и иначе размешать бы его не удалось.
    По ссылке посмотрите фото в посте №4 и видео в посте №5
    http://www.forumhouse.ru/threads/35059/
    Миксеру это не "одалеть" , да и не для этого он придуман.
    Также как и попытка размешать плиточный клей в бетономешалке будет не менее удручающей.

    Себе куплю, пожалуй, при случае, но никак не для бетона :pioner:
     
    beutiflet , 17.05.11
    #3 + Цитировать
  4. OtherNick
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    31

    OtherNick

    Сам себе Жамшут

    OtherNick

    Сам себе Жамшут

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Итак, спустя месяц после использования отписываюсь о результатах. Замесил этим миксером около 1.5 куба бетона под столбы ТИСЭ. Бетон готовил жёсткий (1 часть цемента, 3 части песка, 4 части щебня и всего 0.75 части воды). Мешал в 100 литровом корыте. сделать больше 5-7 замесов в день не получалось. Ужасная боль в мышцах и самое ужасное в суставах. Руки выворачивает страшно (не по оси а от вертикали к горизонту), т.е. очень сильная нагрузка на кисти. При этом не могу сказать что я имею дефицит массы тела и мышечную дистрофию. Но чтобы работать миксером на бетоне надо иметь очень крепкие руки и сразу попрощаться с суставами (вибрации присутствуют, хотя когда работаешь, они не заметны, но со стороны очень видно, как руки от кисти до плеча волнами ходят). На втором же замесе намотал кабель на венчики и порвал его. Благо удалось на коленке за полчаса восстановить. Кабель при работе закреплял к поясу, чтобы не было его провисаний в рабочей зоне. Очень непродуман этот момент. Из редуктора выходит смазка. Протянул винты крепления, но подтёки всё-равно разрастались по корпусу.
    Что скажу, те ролики на ютубе, в которых якобы за день-два человек в одиночку приготовил 2 куба раствора и залил фундамент, сказки и фикция. И да, краска с венчиков вопреки заверениям в ролике, сошла уже после первого замеса. Стирается при замесе сухого цемента и песка.
    Бетономешалку не заменит однозначно. Может быть полезен для разовых работ, если надо, например, приготовить 100 литров бетона. Но дешевле руками такие объёмы мешать.


    Да, забыл немного, добавлю. Гравий (фракция до 20 мм) мешает хорошо. В венчиках не застревает. Венчики не согнулись и не деформировались, сварной шов не лопнул (т-т-т). Мощности у миксера тоже достаточно. Хотя при замешивании тяжёлого бетона на низких скоростях (регулятор на "4", т.к. выше начинает разбрасывать бетон из бадьи) чувствуется, что двигатель напрягается. ИМХО констаматикой там никакой не пахнет.
     
    OtherNick , 21.08.11
    #4 + Цитировать
  5. Бегемот
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    727

    Бегемот

    Живу здесь

    Бегемот

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Нижневартовск
    Это двушпинделевый ИС?
     
    Бегемот , 21.08.11
    #5 + Цитировать
  6. OtherNick
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    31

    OtherNick

    Сам себе Жамшут

    OtherNick

    Сам себе Жамшут

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Ну вот, дождь сорвал планы по окраске металлических элементов забора, решил не терять зря время - почистить миксер и положить в кладовку до будущего сезона. Чтобы не быть голословным, сделал несколько фото.
    Собственно сам миксер и корыто в котором делал замес (96 литров, дешёвое, прочное - просто находка, но хочется теперь найти раза в полтора-два побольше). Видно, что после замеса моих 1.5 кубов миксер выглядит несколько более "помятым", нежели у человека залившего фундамент из ролика в первом посте. На следующем фото масляные подтёки на корпусе редуктора + чёрный мазок у выходной щели воздухозаборника (не очень хорошо заметно) - угольная пыль от щёток коллекторного двигателя. На третьем фото опровержение фразы "краска на венчиках даже не истёрлась".
     

    Вложения:

    • IMG076.jpg
    • IMG077.jpg
    • IMG078.jpg
    OtherNick , 21.08.11
    #6 + Цитировать
  7. Бегемот
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    727

    Бегемот

    Живу здесь

    Бегемот

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Нижневартовск
    Есть о чем задуматься. По-сути касаемо нагрузок на суставы, а ведь замешивалась примерно половина от допустимого максимума.
    Смазка -- это фигня, просто излишки.
     
    Бегемот , 22.08.11
    #7 + Цитировать
  8. Priva
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Priva

    Новичок

    Priva

    Новичок

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Челябинск
    В воскресение залил фундамент под внутренние перегородки в бане. 0,5 куба. Работал один. Замешивал в пластиковом тазе 90 литров. 6 замесов, 66 ведер. Ведро воды, 15 литровое ведро цемента, 3 ведра песка, 6 щебня, фракция до 40 и выше (набрал дорожного щебня). Мешал не Фреудом, Фиолентом. Одношпиндельным. Мешал так. Заливал воду, добавлял платтификатор (мистер Поппер, потому как песок и щебень грязные) потом цемент, размешивал, получал цементное молоко, потом песок, тщательно, потом 2 ведра щебня, щебень предварительно смачивал (мыл) водой из лейки, мешать сильно не надо, просто утопить, потом еще 2 ведра тут чуть перемешать до утопления и последняя партия щебня, тут мешать выдергивая мешалку снизу-вверх, чтоб тесто покрыло щебень. Все. Самое трудно это выгружать бетон из этого пластикового тазика, нельзя лопату опирать на борт. 1/3 еще поддается лопате, потом бетон трамбуется и очень тяжело его выдернуть, приходилось использовать мастерок. Поэтому медленно. Если решить эту проблему (а там на ютубе железная бочка), то вполне возможно заливать и по кубу, но с ... помощником, подносчиком щебня.
     
    Priva , 23.08.11
    #8 + Цитировать
  9. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.554
    Благодарности:
    4.877

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.554
    Благодарности:
    4.877
    Адрес:
    Россия
    Полностью поддерживаю каждое слово.:hello:
     
    Vashnovosel , 23.08.11
    #9 + Цитировать
  10. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    276

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пластиковая строительная бадья и ручной миксер порядка киловатта мощностью. Говорят эта конструкция в итоге месит 3 ведра опгс+1 ведро песка +1 ведро цемента за 20-30 секунд. В итоге производительность на порядок выше.
    У кого был опыт использования?
    Сомневаюсь что-то.
     
    Veter753 , 22.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Новосибирск
    Месить-то месит, но спина отваливается через час уже... в апреле лил стяжку, до сих пор утрами напоминает (это для разовой работы на 5-6 ведер бетона и не более
     
    Huff , 22.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    276

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Человек, с которым разговаривал говорит о 9 кубах за 2 дня вдвоём и 12 кубах за 3 дня.
     
    Veter753 , 22.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Zitrek
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    2.439

    Zitrek

    Правдоруб

    Zitrek

    Правдоруб

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    2.439
    Адрес:
    Россия
    Veter753, это очень тяжело физически. Я думаю, что эти люди, которые замесили 12 кубов за 3 дня потом 2 недели встать не могли. Получается, что экономя несколько тысяч на мешалке, Вы должны повысить многократно интенсивность своего труда. Неужели Вы его так дешево оцениваете?
     
    Zitrek , 23.06.13
    #13 + Цитировать
  14. BrigadaUZ
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    43

    BrigadaUZ

    Бригадир

    BrigadaUZ

    Бригадир

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Ташкент
    Была такая мысля:
    Если миксер закрепить на опрокидывающейся подставке (в руках держать не надо), а для емкости для раствора сделать вращающуюся подставку, как на кухонных комбайнах...

    Только у нас миксеров больших не продают(...
     
    BrigadaUZ , 27.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    276

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вчера-сегодня залили миксером 4 куба
    Начали в 10-00
    Работали 2 мужчины и 2 женщины
    Одна женщина накладывала опгс в ведра, вторая цемент в ведро
    Из мужиков один месит миксером, второй подносит ведра, далее они вдвоем бадью поднимают и вываливают в опалубку
    В одном замесе 1 ведро цемента, 1 ведро песка, 3 ведра опгс, 0,7 ведра воды
    Всего сделано 115 замесов. Перекур через 5 замесов.
    В 13-00 прохудилась бадья (старая, латанная перелатанная), 30 минут латали.
    С 16 до 18-30 сильный дождь и перерыв на обед.
    Работали до 22-30. Далее все взвыли, хотя я намерен был закончить.
    Сделали 101 замес и пошли мыться-спать. Уговорить доделать не удалось.
    На следующий день с утра сделали еще 14 замесов и закончили.

    Месили поочереди через 5 замесов.
    Спина устает, но при некоторой технике держания миксера спина абсолютна не нагружается. Нужно стоять не наклонившись с широко расставленными ногами.
    Если бы начали в 7 утра, не сломалась бы бадья и не было бы дождя, то при наличии трех человек мужчин сделали бы все до 18-00.

    Месится все быстро. Основная усталость от перетаскивания ведер с опгс через опалубку и поднятия бадьи на уровень опалубки для вываливания бетона.
    Порядок загрузки:
    Вода, цемент, песок
    Размешивается до сметаны
    2 ведра опгс
    Размешивается до серого однородного цвета
    Еще ведро опгс, размешивается до равномерного серго цвета
    Добавляется вода если густо и цемент если жидко.
     
    Veter753 , 30.06.13
    #15 + Цитировать