1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентиляция канализации. "Фановая" труба

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем dimbas, 06.12.10.

  1. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74
    Так если у вас АУ, то запахов почти не будет даже если вы живете наездами и в АУ передохли кислородные бактерии. Просто как только вы включите аэрацию, то тупо убьете аэрофобов с их выделением аммиака и метана. Бактерии, которые умеют работать по обоим циклам начнут переключатся на кислородный. Кислород также быстро начнет окислять еще кучу "пахучего" с типа метана с помощью бактерий и выделять СО2.

    Собственно победный марш АУ и связан с тем, что они практически не воняют даже если не чистят нормально. Просто включение аэратора отравляет бактерии, которые отвечают за вонизм.
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.253
    Благодарности:
    6.589

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.253
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Иваново
    а в системе то канализации будет - в трубах то

    Это так говорят скорее про сток с установки

    В системе канализации своя вонь

    В многоэтажке очистные вообще могут быть за десятки километров, а запах из канализации есть
     
  3. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74
    Фекалии и прочие стоки не должны задерживаться более чем случайно и кратковременно в трубе. Труба канализационная должна быть абсолютно чистая. Если будут задерживаться, то значит у вас либо малый сток или неправильный угол и вы всего в 5 минутах от засора канализации с проблемами не на уровне запахов, а возможно откапывать трубу и все переделывать.

    Если канализация пролилась, а также потом отработали стиралка и посудомойка еще, то она практически чистая будет. Собственно, почему не делают "серый септик" обычно для стиралок и посудомоек, т. к. хотя они и травят септик, но вносят большой вклад в очистку канализации транспортировку того что там задержалось.
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.253
    Благодарности:
    6.589

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.253
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Иваново
    а куда же отложения то денутся - все равно что-то нарастет
     
  5. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74
    Не нарастет. Я вскрывал канализацию с нормальным уклоном у родителей. Труба совсем чистая, хотя и диаметр взяли неправильный зауженный.

    Если вернуться к вопросу топикстартера, то вентиляция канализации нужна только для септика. Просто септик выделает не просто вонючие метан и амиак, но в известных концентрациях они могут быть и токсичными. Поэтому если в душе нет сифона, то собственно не только вонять может, но и можно травануться даже.

    В случае АУ обычно вентиляцию не ставят, т. к. она бессмысленная. АУ в работе выделяет углекислый газ.

    Если за АУ будет инфильтратор с щебнем, то там тоже будет кислородный процесс и не будет вонять, а бескислородный пойдет уже в почве под инфильтратором и метал с аммиаком будет рассеиваться даже не столько в вытяжку инфильтратора, сколько через сам грунт медленно выходить.

    При наличии АУ я думаю, что вытяжка канализации анахронизм. По факту она нужна только если есть сифон под душем для сброса разряжения за стоком.
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.253
    Благодарности:
    6.589

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.253
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Иваново
    А вот нормы говорят что для самой сети канализации нужно
     
  7. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74
    Нормы у нас сделаны для септиков и для городских канализаций, где действительно есть вентиляция стояка.

    В случае АУ у нас нет никаких норм на самом деле. Они остаются в статусе экспериментальных установок и собственно сильно отличаются по процессам внутри.

    Однако если брать простые АУ типа Евролос БИО, то там только кислородная камера на инжекторе. При нормальной работе такой АУ незначительный запах даже если вы АУ остановили и по факту она перешла в режим септика. Включение аэрации, как я уже отмечал устроит моментам аэрофобам "кислородную катастрофу" и они вымрут в течении нескольких часов. Вы же фактически их удушаете лишая их цикла обычного дыхания без кислорода, который для них сильный яд.

    Бинарные по циклам бактерии сразу переключатся на кислородный цикл без продуктов вонизма, т. к. окислять белки и углеводы самый энергетически выгодный процесс. Вонять метаном и амиаком бактериям имеет смысл, только если нет доступа к окислителю как кислород.

    По своему опыту я просто рекомендовал при отключении АУ закрыть пробкой дырку в душе, т. к. при возврате на дачу из нее может подванивать, т. к. АУ превратилась в септик при консервации. После включения аэрации быстро запахи уйдут.

    Если живете постоянно, то из АУ вообще будет прозрачная вода выливаться почти, т. к. бактерии будут выжирать все углеводы и белки. Останутся только разборки с азотом в почве.
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.253
    Благодарности:
    6.589

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.253
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Иваново
    @turboplanner, ну ОК

    а чего американцы так заморачиваются по фановым трубам?

    фановую трубы сделать не сложно - плюсов больше от ее наличия

    А чего вы так АУ топите, вот ваш коллега @ARatnikov настроен к ним пессимистично
     
  9. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74
    Я занимался стройкой в США. Правда не в части канализации и не помню как там было конкретно. Однако вам нужно понимать, что в США нет каких-то общих строительных норм. Их нормы "Code" обычно сделаны для отдельного штата и регулируются законами этого штата, что даже разумно с учетом разной климатической и экономической ситуации. Поэтому нужно учитывать, что разрешено в Техасе, то в Сиэтле может быть запрещено и наоборот. Нужно смотреть конкретные условия стройки.

    Касательно вытяжки из фановой трубы я вижу потенциальный геморрой и не такие уж дешевые монтажные работы. Если вы ее протащите через перекрытия, то вам ее как-то потом оформлять отделочными работами. На крыше каждая пробитая в кровле дырка потенциальная течь.

    Если по фасаду, то тоже ломать голову как скрыть.

    Ну глупо же как "элемент дизайна" держать канализационную трубу что на фасаде, что в помещении.

    Если так уж надо, то мне кажется разумная альтернатива просто тройник поставить на канализационной трубе недалеко от дома, вывести отдушину, поставить грибок и закопать.

    Если проблема с вакуумом при сливе, то проще поставить тройник на канализацию в помещении и просто клапан для подачи воздуха при падении его в канализации. В обратную сторону блокировка. Я родителям именно так в итоге сделал.
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.177
    Благодарности:
    5.324

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.177
    Благодарности:
    5.324
    Не правда. Есть федеральные коды, есть коды штатов. Взаимодействие между ними весьма сложное и часто противоречивое.
    В столь любимой Вами Америке так не делают. То есть ихние коды Вы даже не читали в части устройства канализации, но "авторитетно" заявляете. Клапаны там есть, но как замена так называемых "сухих вентов". И не во всех штатах такая замена разрешена. Про замену вентчасти основного стояка и речи там нет.
     
  11. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74
    Не встречал федеральных кодов. Правда я занимался стройкой в плане сроков и финансов, а не технологии. Мне для работы нужны были нормативы потребления ресурсов, которые аналоги наших сметных. Такие нормативы там только на уровне штатов, нет никаких "федеральных".
     
  12. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    74
    Сама тема уже обсуждалась и с теми же решениями.

    https://www.forumhouse.ru/threads/139769/

    По факту многие не ставят вытяжки из канализации и все Ок. Кто-то ставит вытяжки, кто клапана, кто ставит вытяжку в грунте у септика.

    С АУ я в ней вижу мало смысла, т. к. АУ, которая даже еще стартанула нормально биологически на очистку кислородным циклом очень быстро перестает вонять после подачи кислорода, который блокирует биологический процесс выделения метана и аммиака. Если ставить вытяжку против них, то с АУ это почти бессмысленно.
     
  13. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.177
    Благодарности:
    5.324

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.177
    Благодарности:
    5.324
    Кодексы вступают в действие после их одобрения местными законодательными органами. Национальные кодексы носят характер рекомендаций. Хотя, по статусу они не являются обязательными, на практике в случаях "event at failure" - события, связанного с неудачей, провалом, ошибкой, аварией - положения кодекса являются минимально обязательными стандартами.

    Большая часть местных кодексов основывается на Едином Строительном Кодексе (Uniform Building Code).
    https://pandia.ru/text/78/486/58914.php?ysclid=lcgl7f8cw1884890126
     
  14. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    1.701

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    1.701
    У меня так в первом доме было. Но там с/у только на первом этаже
    Возможно со вторым были бы проблемы...
     
  15. PashaP
    Регистрация:
    15.08.18
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    12

    PashaP

    Живу здесь

    PashaP

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.18
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ленинградская область, Ломоносовский р-н
    Прямо к коньку пожалуй не буду, а вот повыше подниму чтобы не ставить еще один снегозадержатель перед этой вентиляцией.