1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как заставить работать УЗО при PEN

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем mrkos, 16.04.11.

  1. mrkos
    Регистрация:
    20.08.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    1

    mrkos

    Живу здесь

    mrkos

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Днепропетровск
    Прошу совета. На схеме условная часть проводки (АВ и др.потребители не указаны). Смысл в чем: живу я на 3 этаже (старый жилой фонд), в подвале нейтраль заземлена, т.е. на этаж подведен кабель фазы и кабель заземленной нейтрали (отдельно сделать заземление или тянуть провод заземления из подвала нет технической возможности). На вводе в квартиру поставил УЗО 300мА для защиты от пожара и на бойлер поставил УЗО на 30 мА для защиты от поражения током. Везде проводка из двух проводов, на бойлер идут три провода. Сработает ли противопожарное УЗО? Пока делаю ремонт, могу добавить третий провод на вводе на любую часть схемы, только куда его подключать и нужно ли?
     

    Вложения:

    • DSC09215.JPG
    mrkos , 16.04.11
    #1 + Цитировать
  2. gins
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    138

    gins

    Живу здесь

    gins

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Миасс
    Вам делать отдельное "свое" заземление нельзя.. Это смертельно опасно! (в многоквартирнике).
    На счет сработает или нет УЗО: если проводка оплавится (в случае пожара), то при замыкании УЗО сработает. Самое главное чтобы не было поздно.. Чтобы сработало в момент оплавления изоляции провода, а не при пожаре.
     
    gins , 16.04.11
    #2 + Цитировать
  3. ЗЛОЙ КАФЕЛЬЩИК
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    0

    ЗЛОЙ КАФЕЛЬЩИК

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Урюпинск
    УЗО не от пожара, оно ловит токоутечку, проще говоря- сколько тока вошло- столько и вышло , а ежели где налево утекло- отрубает, если еще проще- коснулся даже нулевого провода- через 0,01 секунды вы в темноте, хотя на дешевых УЗО приходится секунд 5 ждать.
     
    ЗЛОЙ КАФЕЛЬЩИК , 16.04.11
    #3 + Цитировать
  4. mrkos
    Регистрация:
    20.08.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    1

    mrkos

    Живу здесь

    mrkos

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Днепропетровск
    Но ведь можно перед вводом, PEN пустить на третий провод бойлера, при этом не подсоединяя его к бойлеру, ведь по идее если в самом кабеле произойдет повреждение изоляции, то утечка произойдет и УЗО сработает?
    Да и вводное у меня стоит ABB, странно касался после него нуля (случайно несколько раз) - не срабатывает!
     
    mrkos , 16.04.11
    #4 + Цитировать
  5. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    280

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Москва центр
    Но ведь можно перед вводом, PEN пустить на третий провод бойлера, при этом не подсоединяя его к бойлеру.

    Зачем вести провод и никуда его не подсоеденять ?

    Противопожарное УЗО на 300ма вообще вам не нужно, вероятность того что один из проводов пробьется и даст ток утечки невероятно низка,
    но если есть пусть будет.
    Быстрее всего все сгорит, а утечки по одному из проводов не будет,
    быстрее от замыкания выбьет автомат.

    Если вы касались НУЛЕВОГО провода, то ничего и не должно произойти,
    так как вокруг вас все в НУЛе, а не в фазе, поэтому и не бъет током.

    Узо 30 ма. надо не на бойлер ставить, а на "сырое" место в квартире
    то есть там где возможна утечка тока, допустим с корпуса стиральной машины, если корпус пробьет на ФАЗУ, на воду или трубы, краны в ванной, через ваше тело.
    УЗО работает если по одному из проводов происходит утечка тока, то есть ток приходящий на УЗО не равен току вытекающему из него.

    А вот обвязку сделать стоит, это соеденение всех труб, ванной, стиральной машины, одним медным проводом или стальным оцинкованным, сечением не менее 2,5 мм.кв.
     
    Starik2 , 17.04.11
    #5 + Цитировать
  6. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Всё что можно у вас сделать, если питание квартиры от двух проводов - поставить УЗО на 30мА.
     
    SB3 , 17.04.11
    #6 + Цитировать
  7. Kupavna
    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    60

    Kupavna

    Живу здесь

    Kupavna

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Московская область
    До счетчика ставится двухполюсный автомат. Перед ним от нуля отходит защитный нулевой провод, к которому подключаются все желто-зеленые провода через шину. УЗО, как вам указали, ставьте общее вместо 300 ма на 30 ма. Розеточные цепи сейчас должны быть трехпроводные. Со светом желательно.
     
    Kupavna , 17.04.11
    #7 + Цитировать
  8. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    УЗО сработает и без PEN.
    Если нет нормальной земли в доме, то и нечего заморачиваться. Лучше совсем без земли, чем с непонятной землей.
     
    stanislav-e88a , 17.04.11
    #8 + Цитировать
  9. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    УЗО без нормального контура заземления фикция.:hello:
     
    cantexnik , 17.04.11
    #9 + Цитировать
  10. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Учите матчасть, для УЗО не требуется вообще никакого заземления, оно и без него сработает при утечке тока.
     
    stanislav-e88a , 17.04.11
    #10 + Цитировать
  11. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Как правильно повысит электробезопасность в старом жилищном фонде, чтоб не стало хуже чем было, смотрите в теме План электрической проводки в квартире начиная с 35 сообщения.

    Так же для повышения электробезопасности нужно бойлер подключать через полипропиленовые вставки, как минимум 1 метр, что в большинстве случаев, зависит от состава воды, ограничит ток до более-менее безопасного уровня. Для экономии места можно использовать термокомпенсаторы в виде закрученой полипропиленовой трубы.
    Kompensatorpolipropilenovyj.jpg
     
    Наблюдатель , 17.04.11
    #11 + Цитировать
  12. mrkos
    Регистрация:
    20.08.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    1

    mrkos

    Живу здесь

    mrkos

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Днепропетровск
    Интересно как делать обвязку - соединить вместе "земляные" клеммы ванной, стиралки, гидрокабины (в розетках) - и куда их подключать? Я так понимаю - это т.н. уравнивание потенциалов - но ведь в данной схеме это запрещено?.
     
    mrkos , 17.04.11
    #12 + Цитировать
  13. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    УЗО на 30мА после вводного АВ и всё.
    На линию водонагревателя можно отдельное на 10мА
     
    SB3 , 17.04.11
    #13 + Цитировать
  14. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Подключить все железяки санузла к СУП дома, проводником которой в старом жилищном фонде служит труба холодной воды в санузле нужно, как это правильно сделать посмотрите в теме СУП в ванной с металлопластиком.

    Но ни в коем случае в старом жилищном фонде с 4-х и менее проводным электростояком парадного не подключать к СУП электроприборы!
     
    Наблюдатель , 17.04.11
    #14 + Цитировать
  15. mrkos
    Регистрация:
    20.08.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    1

    mrkos

    Живу здесь

    mrkos

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Днепропетровск
    А если поцепить еще один орешек на ноль (на шину стояка) - и ввести его отдельно в квартиру на щиток - я получу еще один PEN который могу подключить к третьему (желтому) проводу квартирной проводки, но концы этих третьих (желтых) проводов никуда не подключать, т.е. УЗО в таком случае будет срабатывать на ток утечки только при нарушении изоляции в проводке. Я правильно понимаю?
     
    mrkos , 17.04.11
    #15 + Цитировать