1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Угольный котёл сверхдлительного горения. Критика. Вопросы. Предложения

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Анестезиолог, 07.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Спасибо за конструктивно изложенную позицию.

    Инженерные отзывы не интересуют, поскольку традиционно сложившиеся стереотипы большинства инженеров мешают им взглянуть на подход к способу сжигания с другой стороны.

    У меня 44 листа чертежей всего на котёл. Есть все деталировки и сборки. Что Вам это даст их рассмотрение ? Вам просто могут сказать,- эта схема работать не может, купите лучше у нас. Определяясь с выбором, Вы никак не сможете выбрать мой котёл, поскольку я их не выпускаю. Несколько экземпляров моих версий работают у товарищей, они рассказывают соседям и т. д. и все их хотят. Но я не могу их пока производить по причине отсутствия защиты от любителей за счёт чужой мысли быстренько поставить это дело на широкую ногу. Всему своё время. И чтобы этот котёл был доступен как можно большему количеству людей, он должен выпускаться не в одном экземпляре в месяц. Для получения надёжного и внешне привлекательного продукта требуется современное оборудование, которое стоит денег и разовые услуги его тоже стоят немало. Поэтому хотел бы пока здесь обсудить надёжность и безопасность согласно приведённой здесь схеме.


    Поскольку я не произвожу эт котлы а только разработал и только несколько их экземпляров при работе, то нет смысла говорить о каких то ценах и продажах. О себестоимости самостоятельного изготовления я уже тут писал.


    основная схема есть на стр.2 пост 20.

    А 16 дней без подзарядки не предел. Сейчас межсезонье и около 22 - 25 дней должен вытянуть котелок. Как закончится цикл, сообщу.


    Вы имеете ввиду, что я не раскрываю детально ? Но я же изложил прицип работы в предыдущих постах. По моему этого достаточно, если Вы не производитель котлов.
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.326

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.326
    Адрес:
    Калининград
    light! Котел абсолютно настоящий и работает так, как автор пишет. Фото живых изделий в теме выложены.
    Насчет безопасности. У этого котла она никак не ниже чем у Стропувы.
    Даже выше! Так как уголь без наддува не горит, и диаметр и длина дымовой трубы сознательно берутся таковые, которые не могут обеспечить необходимую для горения естественную тягу. Только принудительную.

    Из всех испытаний, которые нужны этом котлу, это определение его истинного КПД. Чтобы исключить кривотолки по этому вопросу.
     
  3. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Вынужден разбираться в ваших заблуждениях.
    1. Это не ручки, а стяжки. Как за такие стяжки его таскать, не представляю. А главное зачем Вам его таскать ?
    2. Я расход по углю привёл не для того, чтобы высчитать КПД, а наглядно продемонстрировать статистику. Один отопительный сезон ведь может о чём то поведать.
    3. Приведите формулы высчитывания КПД из тех книжек, что рекомендуете, включающую в себя массу котла, раз уж упорствуете так.

    Если подтвердится слабый расчётный КПД по Вашей формуле, я обязательно его толще сделаю. Поститайте, на сколько тонн его замутить.



    Я замеряю КПД через теплосчётчик в ближайшее время. Фото живых изделий это да. Но это всё же первые так сказать испытательные образцы. Чистовая модель гораздо интереснее. Постараюсь на днях сфоткать. Я недавно товарищу на дачу поставил, попрошусь сфотографировать. Там и дверца зольная есть для удобства и съём зольника иначе осуществляется. Но принцип работы одинаков.
     
  4. light
    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    27

    light

    Живу здесь

    light

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не узнаю вас :) Обычно вы более аккуратны. "Зуб даете?" (С) :)


    На самом деле, вы совершенно правильно написали, что при таком времени работы на одной загрузке можно на КПД не обращать внимания, если он хоть в какие-то рамки выкладывается.

    Скажите, я вот дрова предпочитаю (не обсуждается)... вы упомянули про дрова - есть ли какие-нибудь цифры, полученные опытным путем? Спасибо.
     
  5. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Есть такие цифры. В один итот же объём можно дров положить в переводе на калорийность в шесть раз меньше. Т. е. Если в 0,35 куб. м. угля 2 590 000 кКал, то в 0,35 куб.м. дров их в шесть раз меньше из за низкой насыпной плотности да и вообще плотности дров. Плюс калорийность дров меньше тоже. В результате длительност горения теоретически будет в шесть раз меньше. А это уже неинтересно, я так думаю. И есть ещё одна напасть - при таком способе сжигания неизбежно будут образовываться интенсивные отложения и в котле и в дымоходе. Я это и наблюдал. Две недели и труба нуждается в чистке. Поэтому на дровах не считаю целесообразным эксплуатировать такой котёл.
     
  6. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Добрый день.
    Теплосчетчик все же ставить надо.
    КПД котла не ясен и все же не столь высок как кажется.
    Сомнения вытекают из ваших же слов.
    Вы как заклинание расказываете про НТКС при этом известно, что его реализация требует четкого регулирования.
    Температура в слое 750-850 град, скорость воздуха 2.5-4 м/с при фракции 13 мм.
    Конструкция не ясна потому ваше заявление что все хорошо сомнительно.
    Поверьте, большинство участников обсуждений доброжелательны к хорошим разработкам, но много появляется откровенного блефа. Если вы готовы показать вашу конструкцию. можно обсуждать.
    ing
     
  7. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Хорошо. Замерю КПД, отпишу.

    А Вы не в курсе, какие нормативные требования существуют к бытовым котлам на выброс и на какие вещества ? Чтобы сразу и это замерить.
     
  8. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.326

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.326
    Адрес:
    Калининград
    В данном случае без проблем. :)]
    Проект не лохотрон, а вполне реальный. К известным на форуме чудилкам не имеет никакого отношения.
    Пока неясны все потребительские свойства изделия, но это поправимо. Подождем, пока автор проведет нужные исследования и представит публике результаты.
    Ну, а тот факт что не раскрывается полное устройство изделия, вполне объясним. В случае, если КПД окажется приемлимым, это будет настоящий прорыв в маломощном котлостроении. В полном смысле "Народный котел"!
    И даже пусть по КПД этот котел будет уступать автоматическим котлам. Зато он может работать работать на рядовых углях, которые дешевле углей, пригодных для известных автоматических ТТ котлов.
    И тогда стоимость тепла, получаемого в этом котле, может сравняться со стоимостью тепла получаемого при сжигании сортовых углей в автоматах.
     
  9. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Я готов бы поддержать ваш энтузиазм, Alisan, но только мне не приходилось сталкиваться с чудесами.
    Для бытовых ТТ котлов ни каких норм нет. Их не контролируют и лепят все кому не лень.
    У угольных автоматов режимы работы примерно соответствуют 6-8% остаточный кислород CО до 300ррм, КПД (эффективный, не предельный) около 80%
    ing
     
  10. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.326

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.326
    Адрес:
    Калининград
    Сдается мне, что скоро мы станем свидетелями явления оного. :|:

    Автору удалось сделать вещь, которая сначала не воспринимается за существующую. Потому как по всем канонам отопительного дела такой конструкции просто быть не может, она противоречит всему, ранее известному.
    Но если пройтись по постам Анестезиолога, то можно увидеть, как он скромно пытался донести форумчанам о своей разработке, видимо, сам еще должным образом не понимая, чего такого он сотворил. :)

    Признаюсь, и я тоже по первым постам Анестезиолога просто скользнул взором . А прострелило только после вот этого поста. Прочитайте его и поймете, что человек пишет правду и только правду.

    Конечно, может статься так, что котел сможет показать хороший КПД. Или, что он не сможет работать на каких-то иных углях, кроме антрацита.
    Но даже если он работает только на антраците, то одного этого уже достаточно, чтобы иметь право на жизнь. Вспомните автомат на антраците из Луганска! Он теперь никому не нужен! Теперь есть не автоматический котел, способный работать без вмешательств со стороны 20 и более суток?!

    Бедная Стропува! Её солнце зашло! :flag:
    Что такое жалкие 6-7 дней её работы против 25 дней непрерывной работы этого котла?:)]

    Так давайте поможем Анестезиологу еще дальше улучшить его творение. Ей богу, это очень достойная вещь. :super:
     
  11. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.025

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.025
    Адрес:
    Новосибирск
    Если человек захочет этого, возьмусь проверить уменьшенную копию котла на каменных углях. В принципе, деже копия не нужна. Просто организуем горение по его принципам.
    Убежден на 100%, через некоторое время получим сначала снижение мощности, потом и практической её не будет.
     
  12. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Пока котла нет. Есть некоторый шум.
    Никакого НТКТ в этом котле нет. Хотя бы потому, что "ест любую фракцию".
    Чуда обещали стропува, котлы Попова, Терморобот подождем удастся это Анестезиологу. Ничего реального пока нет.
    ing
     
  13. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев


    Насчёт копии я не против, но позже.

    А насчёт снижения мощности, Вы являясь компетентным в данной области человеком и анализируете работу котла с позиции известных способов схигания. Но мой котёл снижает мощность только по команде. И по команде её увеличивает до номинальной на любой стадии. Полный он или полупустой не имеет значения. Эта моя голословность временная.


    Котёл есть. И работет безшумно ))

    НТКС, как я уже сообщал, был взят за основу. В результате после многочисленных доработок, модернизаций НТКС превратился в низкотемпературное очаговое сжигание - хотите, называйте его - НОС. :)] И очень хорошо управляемое. Отсюда и перевариваемость любой фракции. Я об этом тоже писал. Но Вы упорно приписываете мне очередной вымысел, зациклившись на способе НТКС.


    Я не достоин стоять в одном ряду с величественными попова, стропува и т. д., т.к. хотел просто на этом форуме промониторить нужность такого котла вообще, а не дать рекламу. И немного поступившей информации уже говорит о том, что скорее всего эта вещь будет полезной. И Ваши слова специалиста о "чуде" мне говорят о Вашем восприятии характеристик моего изделия. И это замечательно. А неверие в это "чудо" меня как-то не расстраивает. Всё станет на свои места. Вместе с критикой хотелось бы ещё получить отзывы о безопасности приведённой конструкции, слабых местах по железу.
     
  14. slavavolk
    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    89

    slavavolk

    Nomen est omen

    slavavolk

    Nomen est omen

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Южный Урал
    Уважаемый , Анестезиолог ! Вы пишите , что Ваш дом хорошо утеплен , и живете Вы не на Колыме . Хочу спросить , какое время будет Ваш котел работать без дозагрузки и пр. , скажем имея дом на Урале или в Сибире , при устойчивой t-ре в - 40 , дом брус 20х20 , площадью 100 кв.м. . Если даже неделю , то это уже похоже на " чудо " . :hello:
     
  15. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.025

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.025
    Адрес:
    Новосибирск
    Все бы так. Но вот, шлак... Несгораемый остаток. Он исправно- положительно себя ведет и ссыпаецца, как ему положено, в зольник через колосник?

    Такова нет нигде и никогда без приблуд механических. Поскольку сыпучесть имеет разные формы- зависимости. И через колосник нормально само по себе не сыплется никогда. А если и сыплется, то с углем вместе.

    Не верю, не верю и еще питцот раз не верю. А доказательств и не приводится.
    Дополнительно плевать на разные ухищрения по поводу снижения температуры горения. Это можно сделать только обеднив его воздухом. Тогда конкретно наступает улет в трубу.
    В вашем случае как то, приемлемо работает только потому, что антрацит. Закинув каменный уголь, получите ком в перемешку.
     
Статус темы:
Закрыта.