1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Баня из Арболитовых блоков

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Максим В., 28.03.11.

  1. Максим В.
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    11

    Максим В.

    Участник

    Максим В.

    Участник

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!
    Долго планировал постройку бани, и вот наконец начинаю осуществлять.
    Строить буду из арболитовых блоков, внешние стены 250мм (сам блок 500*300*250), внутренние 150мм.
    Фундамент-плита 200мм с двумя рядами армирования на песчано подушке. УГВ высокий, по весне вода по земле лужицами стоить, летом на глубине 1м. Планирую подушку песка 25см, затем 15-20см либо керамзит либо щебень-пока не решил.
    Слив воды по трапу в моечной. В парной, наверное, слив делать не буду.
    Полы будут с подогревом (теплый пол электрический). Прошу оценить планировку помещений, и если есть какие-то "косяки" прошу на них указать. Заранее спасибо. :hello:
     

    Вложения:

    Максим В. , 28.03.11
    #1 + Цитировать
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Добрый день! Материал для бани неплохой, но нужно его грамотно использовать.
    А именно:
    утеплять можно , если арболит не штукатурить, дышит он замечательно, пирог получится таким:
    внутренняя обшивка (массив дерева) вентзазор 1,5-2см ,пароизоляция ,утеплитель базальтовый 5-10см, арболит, ветрозащитная пленка ,вентзазор 2-5см , внешняя обшивка.

    Почему используется базальтовы утеплитель потому, что теплопроводность у утеплителя гораздо ниже чем у арболита, соответственно меньше потери и быстрей прогрев, если оштукатурить снаружи, то дышать такая конструкция в сторону улицы не сможет и будет накапливать влагу..а она даже сквозь пароизоляцию проникнуть может, т.к. возможны небольшие неплотности и повреждения.

    По паропроницаемости материалы должны следовать друг за другом в порядке увеличения паропроницаемости (изнутри наружу) , штукатурок сравнимых по паропроницаемости с арболитом не сужествует.
     
    ZYBY , 28.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Seal
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    421

    Seal

    Повествователь

    Seal

    Повествователь

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    Рыбинск
    При таком пироге арболит + 5-10 см. утеплителя стена будет соответствовать 1 метру толщине дерева, куда хоть:faq: + дополнительные 50 мм утеплителя и он вообще будет не нужен, а трудоемкость возведения значительная, есть ли смысл?
    Я слышал (но не видел) что в каркасном строении - в целях экономии средств вместо мин ваты и т. п. используют арболитовую или опилко бетонную засыпку, кто нибудь знает как это себя ведет?
     
    Seal , 28.03.11
    #3 + Цитировать
  4. Максим В.
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    11

    Максим В.

    Участник

    Максим В.

    Участник

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Я считаю, утеплитель при таких стенах вообще не нужен.
    В парной: по стенам фольгу и внешнюю обшивку (вагонка) на обрешетку (с вент зазором). Прогреваться такая парная должна за 1-1.5 до 90%.
    В моечной планируется оштукатурить стенды и положить плитку. Естественно не должно быть попадания воды в арболит. Вода там не нужна.
    "Теплый" пол электрический в стяжке и сверху плитка.
    В КО по штукатурке почти любая отделка возможна, т. к. сейчас и обои есть влагостойкие. Это пока обдумывается.
    Фундамент-плита. Выкапываюсь на 50см вглубь, потом 30см песка (проливка из шланга) и 20см керамзит. Далее гидроизоляция и плита с двумя контурами арматуры (10мм) или широков дорожной сетки. Плита 20см. Вот думаю насчет ЭППС 5см под стяжку делать или нет. Пока взвешиваю за и против.
     
    Максим В. , 28.03.11
    #4 + Цитировать
  5. шмыг
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    116

    шмыг

    Живу здесь

    шмыг

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Максим В., а подробный отчет о строительстве будет?:|: Тоже склоняюсь к этому материалу стен для баньки отсюда и интерес.
    Что смущает в проекте, отсутствие предбанника и как даму туалет :|:. Какой размер по внутренним стенам получается?
     
    шмыг , 29.03.11
    #5 + Цитировать
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Да, я вчера убегал из интернета и видел пост Seal, но не было времени ответить. Думал опытные люди подскажут, но видимо не читалию
    Начнем по порядку.
    Все правильно на счет утеплителя - он не нужен, НО только если это будет постоянно отапливаемое помещение.
    У нас баня - периодически отапливаемое помещение! А это большая разница!
    Разница кроется в протапливании и нагреве парилки. Мы ведь ее греем не до 20 градусов, как комнату. И процессы идут совсем другие. При не правильно созданной конструкции пирога стены после арболита, греть будем до второго пришествия.
    Утеплитель в нашем случае нужен не для утепления стен, а для ускоренного прогрева внутренннего каркаса парной.
    Стены штукатурить не советую, арболит дышит, штукатурка будет мешать этому.
    Для парилок созданных из материалов отличных от бревна или бруса необходим каркас внутри парной! Причем с отступлением от стен (приличный вентзазор), да еще желательно запускать туда теплый воздух.
    А иначе мы получим ледяные плачущие стены, и прогревать нужно это будет очень долго.:hello:
     
    ZYBY , 29.03.11
    #6 + Цитировать
  7. Seal
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    421

    Seal

    Повествователь

    Seal

    Повествователь

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    Рыбинск
    Сори!! Я наверно слишком запутанно ответил:)] я имел ввиду что при таком колличестве утеплителя и арболит не нужен
     
    Seal , 29.03.11
    #7 + Цитировать
  8. Максим В.
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    11

    Максим В.

    Участник

    Максим В.

    Участник

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    ZYBY спасибо. Вы все верно говорите. Я расчитывал сделать подогреваемый вент-зазор (снизу и с верху оставить щели для естественной циркуляции теплого воздуха.). Но возможно и сделаю 5см утепление базальтом.


    Буду выкладывать отчет по мере продвижения, но быстро не будет. Сейчас закупаю блоки и другой материал, возводить начнем как дороги откроют (конец мая).


     
    Максим В. , 29.03.11
    #8 + Цитировать
  9. шмыг
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    116

    шмыг

    Живу здесь

    шмыг

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    А точно всё есть, в ночи не в том формате смотрела:aga:, а не маловат ли предбанник может на всю стену КО сделать?
    Мне кажется утеплять арболит смысла нет. Ну утеплим мы парную, ну прогреется парилка быстрее чем всё остальное, но баня не состоит только из парной. По любому пока промывочная и КО не нагреется до приемлемой температуры процедуру начинать не будешь. И вообще утеплять каменные стены изнутри мне идея не очень симпатична. Если уж греем стены так все, а так получается, что при помощи утеплителя мы пытаемся отсечь прогрев стен только в парной, а остальные греем. Ерунда какая та имхо.
     
    шмыг , 29.03.11
    #9 + Цитировать
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Привет шмыг!
    Да не ерунда это. Это правило - утепляй кирпич изнутри. Поэтому, основной принцип - строй баню из дерева. Все остальное - жалкое подобие. Как думаете, сколько нужно греть стену при старте хотябы -10 град? И какие процессы будут происходить со стеной? Плач крокодиловыми слезами будет по стене. Ошибка в том- температуры разные. Парная греется до 70-80 град, мыльная до 20-25 град, причем паром парилки в том чистле, а уж КО можно нагреть электричеством до 18.
    Чуствуете разницу в температурах.


    Ограмная ледяная глыба в бане - это кирпичная стена!
     
    ZYBY , 29.03.11
    #10 + Цитировать
  11. шмыг
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    116

    шмыг

    Живу здесь

    шмыг

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте ZYBY
    Абсолютна с этим не согласна. Причину обсуждать не буду.:)
    Вот я и пытаюсь представить, в связи с перечисленным, какие процессы будут происходить с утеплителем. И пытаюсь всё таки понять в чем крамольный смысл его туда укладывать?
    Я чувствую разницу (об этом и писала) и хочу понять зачем отсекать стену парной утеплителем за которым будет "крокодиловый плачь", если нужно ещё прогреть стены промывочной и Ко. Нам же нужно не только температуру воздуха в Ко и промывочной поднять, но и стены нагреть. Так почему бы не греть стены в парной без утеплителя?
    Да если хотите, но эта глыба не только в парной, но и во всех остальных комнатах, так почему утеплитель только в парной? И тут всё таки не совсем кирпич о толщина стен 25см. По этому и сомневаюсь в целесообразности утеплителя в парно.
     
    шмыг , 29.03.11
    #11 + Цитировать
  12. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    809

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Уфа
    Насчёт утепления изнутри - сомнительно...
    Насчёт строить баню из дерева - согласен, а арболит как всем уже известно 80-90% древесина. Прогрев идёт очень быстро, т.к. коэф. теплопроводности арболита при эксплуатации А 0,135 . Кирпич 0,7, т.е. это действительно ледяная глыба.


    По-моему тоже никакого.
     
    demyan777 , 29.03.11
    #12 + Цитировать
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    Специально позвонил хозяину арболитовой бани, что на фотке внизу.:hello: Бане 4 года. Стены 20 см. Поверх стен внутри обрешетка и по ней вагонка, никакой пароизоляции нет. Парная нагревается обычной стальной печкой. Зимой, чтобы нагреть парную до температуры 80-90 градусов уходит 2-2,5 часа. Дров уходит 2 охапки, примерно по 7-8 средних поленьев в каждой.:hello:

    Зачем надо утеплять свою баню не понимаю.:faq:
     

    Вложения:

    • баня 2.jpg
    • баня 4.jpg
    • баня 5.jpg
    a991ru , 29.03.11
    #13 + Цитировать
  14. Taleon
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    6

    Taleon

    Участник

    Taleon

    Участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совсем запутали... Почему кирпич, когда речь об арболите? Разве он не ближе дереву?
     
    Taleon , 29.03.11
    #14 + Цитировать
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    Не реагируйте так сильно.:) Просто мне кажется ZYBY не совсем в теме. Проще спросить ZYBY, а в скольких арболитовых банях он парился, чтобы давать такие советы, которые он дает? Если ни разу не бывал, тогда на основании чего он делает некоторые выводы? Некоторые, потому что по некоторым вопросам он правильно говорит.:):hello:
     
    a991ru , 29.03.11
    #15 + Цитировать