1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос про шину заземления

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Alex 27, 25.03.11.

  1. Alex 27
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    168

    Alex 27

    Живу здесь

    Alex 27

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Всем привет! В этом сезоне планирую замену всей электр. проводки в дачном деревянном доме. Проводка будет трехжильная, тоесть с заземлением. Заземление хочу сделать по системе ТТ. Подскажите как правильно закрепить шину заземления в металлическом щитке (фото ниже)? Я так понимаю, что есть 2 варианта:
    1) Крепить стальную шину заземления прямо к металлическому щитку с помощью болтов, подсоединяя к ней провода РЕ и с помощью медного провода (10 кв.) соединить её со стальной полосой, идущей к контруру заземления.
    2) Использовать шину на пластиковых изоляторах, закрепив её на DIN-рейке. Подсоединить к ней все провода РЕ, а также провод, заземляющий сам корпус металлического щитка. Дальше с помощью медного провода (10 кв.) соединение щитка со стальной полосой, идущей к контруру заземления.
     

    Вложения:

    • Рисунок1.jpg
    Alex 27 , 25.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Evgeny57
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    50

    Evgeny57

    Живу здесь

    Evgeny57

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Подольск
    Мне так думается, что неважно как Вы будете крепить шину РЕ (по 1 или 2 варианту). Главное обеспечить надежное электрическое соединение её с металлическим корпусом щитка посредством отдельного электрического провода, даже в том случае, если закрепите её напрямую к корпусу с помощью болтов.
     
    Evgeny57 , 25.03.11
    #2 + Цитировать
  3. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Если схема заземления ТТ, то она запрещена и опасна без обязательной установки УЗО на все линии. Это я к тому, что не наблюдаю в щитке вводного УЗО.
    Насчет шины заземления согласен с вышесказанным.
     
    stanislav-e88a , 25.03.11
    #3 + Цитировать
  4. Alex 27
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    168

    Alex 27

    Живу здесь

    Alex 27

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Так ведь при 1 варианте никакого соединительного провода не нужно, поскольку сама стальная шина будет выполнять функции этого провода и являться проводником между метал. щитком и медным проводом, который будет закреплен на ней и выходить из щитка для соединения со стальной полосой. Вопрос заключается в том как правильнее. УЗО поставлю, только еще не определился где. Дело в том, что это главный распред. щиток, а в доме будет еще один, в котором будет группа автоматов, защищенных одним общим УЗО. Правильно ли я мыслю?
     
    Alex 27 , 25.03.11
    #4 + Цитировать
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Не совсем) Нужно общее селективное УЗО на 100, 300мА и УЗО на линии,в зависимости от необходимости на 30мА и (или)10мА.
     
    SB3 , 26.03.11
    #5 + Цитировать
  6. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    149

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дилеммы удалось бы избежать, если-б Вы установили пластиковый щит ;)
    А вот действительно - случайно вводная фаза (до УЗО) попадает на корпус щитка - а тут ТТ, и фейрверк может быть долгим - автоматика на подстанции может вааще не среагировать как на КЗ, но - если соединить корпус проволочкой с земельной шиной - то проволочка наверняка перегорит, но щит тогда останется под напряжением:ogo:
     
    BigHarry , 26.03.11
    #6 + Цитировать
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Гыы, поэтому и рекомендуют двойною изоляцию до общего УЗО.
    Ну а если плохо зажали - ТТ не виновата)
    Да и 220 при отсутствии утечки через человека или замыкания человеком-фазы-ноль - не так страшно.
     
    SB3 , 26.03.11
    #7 + Цитировать
  8. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.555

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.555
    Адрес:
    Киев
    Нет, не правильно!

    В системе ТТ обязательно нужно делать как минимум 2-х ступенчатую дифзащиту в которой одна ступень должна быть с уставкой ≤30 мА!

    Провода РЕ в системе ТТ должны быть только после 2-х ступенчатой дифзащиты! То есть кабель с проводом РЕ идущий от ЩУ, я так понял он на стене дома, к ГРЩ в доме обязательно поменять на 2-х проводной!

    Нужно обеспечить хорошую механическую и диэлектрическую защиту кабелей проходящих через железные стенки ЩУ, например текстолитовыми или стеклотекстолитовыми втулками, как на фотографии!
    Диэл_мех_защита.jpg
    В самом железном ЩУ сделать 2-ную изоляцию, например надев на провода кембрики или термоусадку соответствующих цветов или установив внутри ЩУ пластиковый бокс как на фотографиях!
    schit_ucheta_posle_1.jpg uchet_otkr.jpg uchet_zakr.jpg
    Под пломбу только вводной автомат и счетчик! После счетчика поставить общее селективное S УЗО 100 мА 63А!

    И ни каких шин, полос, проводов РЕ в этом ЩУ, если он на стене дома!

    В ГРЩ дома, если он тоже железный, так же обеспечить хорошую механическую и диэлектрическую защиту входящих, исходящих в ГРЩ кабелей, а так же 2-ную изоляцию проводов, особенно проходящих между DIN рейкой и задней стенкой! Поставить обще групповые УЗО 30 мА 63А, групповые автоматы, УЗО ≤30 мА!

    Шину РЕ в ГРЩ дома делать по первому варианту. В нем, тоже, как во втором варианте, шина РЕ с корпусом щита должна быть соединена проводом, так как соединения всех проводников РЕ, включая полосу от ЗУ, провод от корпуса щита, должны делаться только на шине РЕ индивидуальными зажимами! Полосу скорей всего будет сложно завести на шину РЕ. Сделайте в удобном месте переход с полосы на провод.
     
    Наблюдатель , 26.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.826

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.826
    Адрес:
    Москва
    Столько проблем с железным щитком...вопрос - а на фига?
    Чем плох пластиковый?:faq:

    Могу понять, когда разветвление нужно сделать для высоких частот, чтобы не было наводок. Безусловно именно тогда нужен стальной и обязательно его заземлять. Но тут-то всего 50Гц и это ни на что не влияет.

    Про шину. Хочу замутить соединение ВВГнг 1х10 в проветриваемом подполе. Т.е. стальная шина 40х5 ныряет в продух цоколя, там соединение. Выход к щитку медью. Годится? :hello:
     
    Бонус , 26.03.11
    #9 + Цитировать
  10. Alex 27
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    168

    Alex 27

    Живу здесь

    Alex 27

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Наблюдатель!
    Прочитал Ваше сообщение. Честно говоря появилось много вопросов. Начну пожалуй с более детального описания исходных данных. Металлический щиток, представленный на фото, закреплен на фасаде деревянного дома, тоесть на улице и является ГРЩ. Как видно на фотке в него заходят 2 СИПовских провода, протянутых от столба и заходящих в вводный опломбированный автомат на 16 А.
    В настоящее время занимаемся сбором многочисленных справок и документов для присоединения дополнительной мощности (до 15 кВТ). Соответственно в будущем вводный автомат будет заменён. По этой причине и возникла необходимость замены всей проводки в доме.
    Дальше после вводного автомата установлен опломбированный счетчик, после которого стоит автомат на дом. Сейчас от этого автомата протянут трехжильный провод NYM (4 кв.), которой заходит непосредственно в дом и соединяется там со старой проводкой. Третий желто-зеленый провод РЕ пока не задействован.
    В ходе переделки я планирую установить дополнительный пластиковый щиток внутри дома с групповыми автоматами, защищенными УЗО. Соответственно третий провод РЕ в этом платиковом щитке будет посажен в шину на пластиковых изоляторах, закрепленную на DIN-рейке.
    В ГРЩ, который находится на улице, я планировал установить шину заземления в которой будет закреплен медный изолированный провод (10 кв), выходящий из ГРЩ и соединяющийся со стальной полосой в отдельном пластиковом боксе в районе цоколя.
    Теперь собственно вопросы:
    1) Вы пишете "ни каких шин, полос, проводов РЕ в этом ЩУ, если он на стене дома!" Тогда где и почему нельзя в нем?
    2) По поводу УЗО уяснил для себя следующее: в ГРЩ, который на улице, после счетчика мне нужно поставить общее селективное S УЗО 100 мА 63А, дальше подключить к нему провод NYM, протянутый в дом. Надо ли в доме, в пластиковом щитке подключать этот провод NYM еще к одному общему УЗО 30 мА 63 А, после которого будут стоять групповые автоматы?
     
    Alex 27 , 26.03.11
    #10 + Цитировать
  11. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    149

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если он на деревянной стене дома прикручен - не дай Бог коротнет на корпус - пожар может быть.
    Будете протягивать NYM следите, что бы он не лежал в открытую на улице - внешняя изоляция этого кабеля от ультрафиолета портится.
    Надо, во-первых - у вас ТТ, во-вторых - вводное УЗО на 100ма (тем более селективное) не спасет человеков от смертельного тока, надо ставить дополнительно максимум 30ма, а лучше на 10ма.
     
    BigHarry , 26.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Здравствуйте!
    А сам металлический бокс, который на улице, надо соединить с шиной заземления? Или его вообще не заземлять? :faq:
     
    Olechka , 26.03.11
    #12 + Цитировать
  13. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.826

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.826
    Адрес:
    Москва
    Ну и ладушки, спасибо:hello:
    Спокойно лягу спать, не смотря на то, что купил пластиковый щиток...:hello:
     
    Бонус , 26.03.11
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Бокс на доме-надо.
     
    SB3 , 27.03.11
    #14 + Цитировать
  15. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Можно чуточку подробнее? Отдельной моножилой с шинки РЕ?
    Или еще как? :faq:
     
    Olechka , 27.03.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также